Программы расчета трансформаторов и дросселей
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19045
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
если при повышении нагрузки выброс превысит предельное напряжение ключа, то может произойти БАХ...
по температуре резистора ничего не определишь.
тут, уже давненько, один чел сделал мощный флай. так резистор он установил на радиатор. его флай отдавал спокойно 170 Ватт.
без осцилла можно повторять только уже обкатанную схему, с подобранными номиналами...
по температуре резистора ничего не определишь.
тут, уже давненько, один чел сделал мощный флай. так резистор он установил на радиатор. его флай отдавал спокойно 170 Ватт.
без осцилла можно повторять только уже обкатанную схему, с подобранными номиналами...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Starichok51 писал(а):без осцилла можно повторять только уже обкатанную схему, с подобранными номиналами...
Не пугайте народ.
Применяя изделия Power Integrations достаточно разобраться в программе PI Expert и не выдумывать отсебятины. Из двух десятков БП от 3 до 90Вт что сделал, ни один не требовал ни какой настройки. При том что сердечники и зазоры дросселя всегда далеки от предложенных автодизайном программы. Да и незачем в высоковольтные цепи обычными щупами лазить, а такие какие рекомендует сама Power Integrations далеко ни у каждого есть.
- hawkman
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 17:57:21
- Откуда: Украина Запорожье
- Контактная информация:
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Добрый вечер. вижу что обновилась программа для расчета флай-беков. сначала не обратил внимания потом увидел. результаты выдаваемые программами при идентичных входных параметрах разнятся, особенно для расчета клампера. скиншот расчета слева версия 6100 с права 7.0
смущает величичина резистора. так где правда? я больше склоняюсь к старой версии
смущает величичина резистора. так где правда? я больше склоняюсь к старой версии
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19045
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
ты сам посмотри внимательно свой скриншот. разве разницу в программах не видишь?
подсказываю: в правой части добавилось еще одно поле ввода, которое у тебя осталось пустым...
подсказываю: в правой части добавилось еще одно поле ввода, которое у тебя осталось пустым...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- hawkman
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 17:57:21
- Откуда: Украина Запорожье
- Контактная информация:
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Это поле поле я сразу увидел, но оставил пустым. Глянул осциллографом уровень напряжения, подставил в программу. Посчитала практически так же как и установленные элемены С и R.
Критиковать не люблю, но все же - ченжлога для проги нет (я его не нашел. честно скажу - искал). Что внесено нового, какие баги устранены, что убрано. В приципе хороший тон для программиста его вести для своего продукта.
Проверок в программе на не заполенные обязательные поля или не верные параметры нет.
Для профи, тем более для того кто писал программу, все поля и параметры очевидны, но для новичков это может быть проблемой.
Программы хорошие. спасибо за них. Экономят время на расчет.
Критиковать не люблю, но все же - ченжлога для проги нет (я его не нашел. честно скажу - искал). Что внесено нового, какие баги устранены, что убрано. В приципе хороший тон для программиста его вести для своего продукта.
Проверок в программе на не заполенные обязательные поля или не верные параметры нет.
Для профи, тем более для того кто писал программу, все поля и параметры очевидны, но для новичков это может быть проблемой.
Программы хорошие. спасибо за них. Экономят время на расчет.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19045
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
историю изменений я не веду, к сожалению.
в это поле вводится величина, до которой спадает напряжение после выброса. определить это можно только по осциллографу (желательно при полной нагрузке).
в случае "медленного" диода конденсатор клампера бОльшую часть своей энергии отдает через еще не закрывшийся диод в нагрузку.
почитай статью http://radiokot.ru/circuit/power/converter/51/
в это поле вводится величина, до которой спадает напряжение после выброса. определить это можно только по осциллографу (желательно при полной нагрузке).
в случае "медленного" диода конденсатор клампера бОльшую часть своей энергии отдает через еще не закрывшийся диод в нагрузку.
почитай статью http://radiokot.ru/circuit/power/converter/51/
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Да попробовал я поднять мощность своей поделки (ибп) + RCD от балды - "зашуршал" трансформатор, через несколько секунд либо сработала защита,
либо сгорел ШИМ+ключ.
Пришлось собрать измеритель индуктивности. Замеряю индуктивность первички.
По расчету вашей программы (flyback 6100) написано - Первичка 465.819 мкГН. Должна быть не более 536.х мкГН. Смотрю на показания измерителя - 427 мкГН.
Точность измерителя укладывается в 5%. Сердечник ETD 34/17/11. Зазор приблизительно 0.7 (проволка 0.6 болтается, 0.8 - нестыкуется плотно).
Материал сердечника неизвестен. В программе написано что зазор не менее 0.586 для N27 материала, для других еще меньше.
Программа написала 48 витков первичка и по 8 витков вторички - так и мотал.
Если я правильно понял то мне нужно добавить виток, другой к первичке, чтобы индуктивность была больше 466 мкГН и меньше 536 мкГН (как можно ближе к 466 мкГН)?
Просвятите пожалуйста!
либо сгорел ШИМ+ключ.
Пришлось собрать измеритель индуктивности. Замеряю индуктивность первички.
По расчету вашей программы (flyback 6100) написано - Первичка 465.819 мкГН. Должна быть не более 536.х мкГН. Смотрю на показания измерителя - 427 мкГН.
Точность измерителя укладывается в 5%. Сердечник ETD 34/17/11. Зазор приблизительно 0.7 (проволка 0.6 болтается, 0.8 - нестыкуется плотно).
Материал сердечника неизвестен. В программе написано что зазор не менее 0.586 для N27 материала, для других еще меньше.
Программа написала 48 витков первичка и по 8 витков вторички - так и мотал.
Если я правильно понял то мне нужно добавить виток, другой к первичке, чтобы индуктивность была больше 466 мкГН и меньше 536 мкГН (как можно ближе к 466 мкГН)?
Просвятите пожалуйста!
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19045
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
уткодроз писал(а):Просвятите пожалуйста!
на счет святости- это в церковь...
не надо доматывать первичку. 427 мкГн тоже пойдет.
причин выгорания твой схемы "от балды" я через экран компьютера отгадать не могу...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- КД213
- Открыл глаза
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 10:31:01
- Откуда: Україна, Николаев
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Делаю полумост на ир, сделал расчет в экскелент 7200, в целом все понятно. Подскажите верно ли я понимаю что значит "АМПЛИТУДА ТОКА ПЕРВИЧНОЙ ОБМОТКИ" то бишь это максимальный ток проходящий по первичной обмотке? и соответственно этот же ток будет протекать через открытый ключик?? Это мне необходимо понять для правильного расчета "curent transformer"
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19045
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
да, понимаешь правильно. этот же ток будет и в ключах.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- КД213
- Открыл глаза
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 10:31:01
- Откуда: Україна, Николаев
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Благодарю.
Для надежности выбираем допустимый ток в ключах на уровне 70%-80% который и будет отслеживать защита, от их максимально допустимого тока по даташит? К примеру ключики на 10А а настроить отсечку на ток около 8А верно??
Для надежности выбираем допустимый ток в ключах на уровне 70%-80% который и будет отслеживать защита, от их максимально допустимого тока по даташит? К примеру ключики на 10А а настроить отсечку на ток около 8А верно??
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19045
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
КД213, мыслишь правильно. но при этом лучше брать максимальный ток ключа при 100 градусах. для мосфетов это обычно сотавляет 0,6-0,7 от максимального тока при 25 градусах.
leonisio, размеры указываются одной половинки. на рисунке в программе нарисована же одна половинка и на ней проставлены размеры.
но лучше брать данные из документации производителя, это будет точнее, чем расчеты по геометрическим размерам.
leonisio, размеры указываются одной половинки. на рисунке в программе нарисована же одна половинка и на ней проставлены размеры.
но лучше брать данные из документации производителя, это будет точнее, чем расчеты по геометрическим размерам.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
-
dream088
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 550
- Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
- Откуда: Казахстан, Костанай
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Starichok51 писал(а):
без осцилла можно повторять только уже обкатанную схему, с подобранными номиналами...
Здравствуйте, а если вместо RCD клампера применить супрессор?
Собрал тут первый раз иип на ус3842, и запустился без взрывов и плясок, а тут оказывается без осцилла клампер правильно не расчитать
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19045
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
супрессор годится только для сравнительно маленькой мощности.
но ты забыл рассказать, сам ли ты "сочинял" схему или повторял готовую, отлаженную...
но ты забыл рассказать, сам ли ты "сочинял" схему или повторял готовую, отлаженную...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- zenon
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 10:01:42
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
-
dream088
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 550
- Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
- Откуда: Казахстан, Костанай
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Starichok51 писал(а):супрессор годится только для сравнительно маленькой мощности.
но ты забыл рассказать, сам ли ты "сочинял" схему или повторял готовую, отлаженную...
схема готовая, здесь на форуме вроде брал, частота та же, 100kHz, трансформатор намотан под 12в 5а, транзистор 2SK1118(0.95Om, 600v,6A,45W) Сперва стоял клампер из 1000пф+33ком, при нагрузке 2А грелся резистор, потом заменил на 4100пф+14ком, резистор греться перестал, начал греться транзистор...
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19045
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
zenon, а мне откуда знать про твои исходные данные? мне неизвестно, что тебе требуется иметь на выходе...
формально претензий к расчету нет, можешь мотать.
dream088, это ты привел мой рисунок. да, когда-то я рисовал супрессор в клампере, но потом категорически от него отказался в пользу RCD клампера с "медленным" диодом.
формально претензий к расчету нет, можешь мотать.
dream088, это ты привел мой рисунок. да, когда-то я рисовал супрессор в клампере, но потом категорически от него отказался в пользу RCD клампера с "медленным" диодом.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
-
dream088
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 550
- Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
- Откуда: Казахстан, Костанай
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Starichok51, так ставить можно или нет? если забыть про кпд, нагрев
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19045
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
ставить можно. один мой товарищ ставил сапрессоры даже до 30-40 Ватт выходной мощности.
но ставить нужно не менее, чем на 200 Вольт, лучше на 250 Вольт. а отраженное делать не более 120 Вольт.
но ставить нужно не менее, чем на 200 Вольт, лучше на 250 Вольт. а отраженное делать не более 120 Вольт.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
