Ремонт осциллографа с1-94

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
mir0tv0rec
Грызет канифоль
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2012 14:46:08
Откуда: Волгоград

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение mir0tv0rec »

Всем привет! Имею данный аппарат. Достался еще опечатанным с хранения. Все работает нормально, но есть одно но, изображение на экране плывет то влево, то вправо, в зависимости от режимов. Подстроечником вроде выставить можно, но при переключении режима снова начинает плыть. Подскажите где это можно настроить/исправить?
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43783
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение АлександрЛ »

mir0tv0rec писал(а):изображение на экране плывет то влево, то вправо, в зависимости от режимов. Подстроечником вроде выставить можно, но при переключении режима снова начинает плыть. Подскажите где это можно настроить/исправить?

Синхронизация..
Кнопка ждущ/авт - должна быть отжата,
внутр/внешн - нажата,
третья снизу кнопка - П/U (не знаю, как её ещё можно подписать, функция- по фронту или по спаду сигнала синхронизируется развёртка) - безразлично, у меня - нажата..
подаёте сигнал, ручкой "уровень запуска" выставляется уровень сигнала (если наблюдать синусоиду, то прямо будет видно - где начинается развёртка)
Если получится более- менее устойчивая картинка- попробуйте нажать кнопку ждущ/авт - это переход в режим ждущей развёртки, но при таком режиме, при отсутствии сигнала, или при неправильно установленном уровне сигнала не будет луча.
Аватара пользователя
mir0tv0rec
Грызет канифоль
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2012 14:46:08
Откуда: Волгоград

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение mir0tv0rec »

Да, спасибо! Сам вчера разобрался. Откалибровал по инструкции и все встало на место. Но остался еще 1 вопрос по щупу: подстроечный конденсатор 4-20 пФ обязательно должен быть установлен в щупе или можно установить около разъема BNC? Переделал китайский щуп (в нем как раз подстроечный конденсатор установлен около разъема) вместе с DIN разъемом в самом приборе, т.к. родного не было.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43783
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение АлександрЛ »

Не знаю, у меня родной щуп сломался ещё 20 лет назад, и я его заменил на кусок кабеля с проводами- "земля" и "вход".. :dont_know:
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24375
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение ssc »

mir0tv0rec писал(а):Но остался еще 1 вопрос по щупу: подстроечный конденсатор 4-20 пФ обязательно должен быть установлен в щупе или можно установить около разъема BNC?

..да без разницы - главное, получить нужную форму прямоугольного импульса без выбросов и завалов фронтов...напомню, что калибратор С1-94 формирует прямоугольные импульсы с частотой 50Гц, поэтому компенсировать по нему щуп или входной делитель бессмысленно - очень низкая частота, нужно ну хотя бы 1кГц...кому интересно - могу дать вполне пригодную и несложную для повторения схему ГПИ на частоту 2кГц (можно любую другую, в диапазоне 1...10кГц) и выходное напряжение около 2В, примерно схожая схема калибратора используется в аналоговых инстеках...

p/s 1...входной разъем у вас скорее всего, не BNC , а СР-50...
p/s 2...в более древних версиях С1-94 с разъемом СГ-5 компенсирующий триммер был установлен внутри на специальном кронштейне вблизи этого разъема, но никуда не подключен - выведен на свободный контакт..
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение rl55 »

АлександрЛ писал(а):Не знаю, у меня родной щуп сломался ещё 20 лет назад, и я его заменил на кусок кабеля с проводами- "земля" и "вход".. :dont_know:

Да простой кабель только на НЧ пройдет. На ВЧ на прямоуголке будет звон давать.
Проверял это практически. Вот у меня на Саге внутри кабеля жилка из манганинового провода. Сотни Ом, по памяти, имеет. Вот это распределенное сопротивление и гасит этот звон. Отдельный последовательный резистор такого же сопротивления (в случае обыкновенного кабеля с медной жилой) не полностью справляется с этой задачей.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24375
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение ssc »

rl55 писал(а):Да простой кабель только на НЧ пройдет.

...оптимально любой из РК-50...
rl55 писал(а):На ВЧ на прямоуголке будет звон давать.Проверял это практически. Вот у меня на Саге внутри кабеля жилка из манганинового провода. Сотни Ом, по памяти, имеет. Вот это распределенное сопротивление и гасит этот звон.

..емкость кабеля, совместно с собственной емкостью осциллографа образуют дифференцирующую RC-цепь, которая имеет вполне конкретную постоянную времени и искажает форму импульсного сигнала. Именно для этих целей в любом боле-менее порядочном осциллографе во входных цепях предусмотрены подстроечные элементы, компенсирующие это явление. С1-94, а тем более Сага убогие приборы, данная опция в них отсутствует, поэтому и применяется такой своеобразный кабель. Надо сказать, что при смене щупа будет необходимо заново скомпенсировать входной делитель. Применительно к С1-94 это делают конденсаторами, расположенными на галетнике, начиная с диапазона 100мВ/дел...конструкторы полагают, что на трех первых положениях компенсация не потребуется, однако, это не всегда так. В моем случае потребовалось добавить два конденсатора 2,2пФ на положение 20мВ/дел и 11пФ на 50мВ/дел...иногда требуется уточнить номиналы конденсаторов, корректирующих АЧХ КВО...короче, занятие длительное и кропотливое, но нужное..
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение rl55 »

ssc писал(а):...оптимально любой из РК-50...

Если на НЧ. А на ВЧ я не вижу лучшего способа для согласования, чем нагрузить его на 50 Ом.

Я понял, что тот способ с тонкой манганиновой жилкой есть компромисс для получения большого входного сопротивления прибора по входу и достаточно широкой полосы.
Скорее всего, сопротивление жилы должно быть равно волновому сопротивлению кабеля. А оно там довольно высокое для снижения емкости кабеля.
Это мои рассуждения, т.к. в свое время глубокой информации по этому вопросу не нашел.
Да и подтверждение этому по настоящему высокочастотные приборы неспроста имеют импеданс 50 Ом.

ssc писал(а):.емкость кабеля, совместно с собственной емкостью осциллографа образуют дифференцирующую RC-цепь,

Интегрирующую цепь. Да и то на достаточно низких частотах. А так, вообще, длинная линия, от чего и звон проявляется.

А дифференцирование производит небольшая последовательная емкость в делителе 1:10.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24375
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение ssc »

rl55 писал(а):Интегрирующую цепь.

..да, конечно...опечатка...
Reolin
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн сен 23, 2013 13:56:46

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение Reolin »

Коты, подскажите по С1-77, ранее осциллографов не имел, я сильно начинающий, совершенно случайно достался мне этот прибор.
Скачал инструкцию по эксплуатации, при выполнении первоначальной настройки при калибровке коэффициента отклонения столкнулся с проблемой на первом канале (ручка в позиции 5 ДЕЛ):
Изображение
Потенциометр на передней панели в крайнем положении, дальше крутить некуда.
Так же при измерении постоянного напряжения на первом канале, скажем, 1 В., при значении V/ДЕЛ=1 прибор показывает уровень некорректно - где-то 0.1 В. При переключении на 0.05, 0.02 луч уходит за границы экрана вообще.
Второй канал работает. Буду рад любой помощи по решению данной проблемы, схемы нашёл, но опыта очень мало.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение Borodach »

Темы, случаем, не попутал ...? :)
Reolin
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн сен 23, 2013 13:56:46

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение Reolin »

Borodach писал(а):Темы, случаем, не попутал ...? :)

Прошу прощения, темы по моему прибору не нашел, посчитал, что надежнее будет написать тут, потому как приборы очень похожи. Если нужно, могу создать отдельную
Аватара пользователя
mishinmaster
Грызет канифоль
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2014 19:48:17

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение mishinmaster »

Ну да. Близнецы- братья практически! :facepalm:
mitro
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2017 12:56:36

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение mitro »

Чинил сегодня свой С1-94. Он у меня года с 90-го. Новым покупал, кажется, в "Орбите", на Смоленской. Появилась проблема - луч появляется минут через 10 после включения. Если потом включить/выключить, появляется быстро. Может в процессе работы вообще пропасть. Смещение по вертикали иногда дергается.

Начал мерить напряжения, обнаружил криминал на 8-й ноге трубы - около 100 вольт, не регулируется ручкой "вверх/вниз". Полез на транзистор Т2 платы У2, у него напряжение база - эмиттер меньше 0.6 В. Напряжения сравнивал с Т1. На контактах 10 и 7 платы У2 напряжения тоже немного разные. Когда начал шевелить контакты 11 и 12 платы У1 проблема исчезла.
Пропаял на всякий случай контакт 12 платы У1 (усилителя вертикального отклонения). Будем посмотреть...
Аватара пользователя
zenon
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 10:01:42
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение zenon »

Вот такая штука вылезла (меандр 100кГц 50%):
Изображение
Вылечил заменой C9 в У1 на проверку емкость оказалась ~230пФ.
Т9 в У1 греется до где-то 55 градусов почему-то, стоит 2Т325В в металле.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение Borodach »

А какую ёмкость поставил взамен?

Т9, по моему, такой и должен стоять ...
Изображение
Вложения
т9.png
(19.73 КБ) 3128 скачиваний
Аватара пользователя
zenon
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 10:01:42
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение zenon »

10 пик поставил.
Но вот ещё одна бяка, вот так сейчас хорошо (100кГц) Время/дел=0.5:
Изображение
Время/дел=0.2 сигнал смазывается:
Изображение
Про Т9, я просто не пойму что ему там греться-то?
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение Марсакот »

zenon писал(а):Время/дел=0.2 сигнал смазывается:
включите ждущ. и рег. Уровень найдите изображение. А частота у Вас 300кГц :)
Аватара пользователя
zenon
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 10:01:42
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение zenon »

Ждущ/авт - тоже самое.
Так-то да, примерно 300кГц, а на самом дел:
Изображение
Корр развертки ужата до предела.
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение Марсакот »

100кГц 5 дел при 2мкС.
zenon писал(а):Корр развертки ужата до предела.
похоже не в ту сторону.
zenon писал(а):Ждущ/авт - тоже самое.
,что то не верится
Ответить

Вернуться в «Измерения»