Мелкие вопросы по питанию.
Тут раз уж речь пошла за безопасность бестрансформаторных БП. Скажите, откуда ждать проблему. Кондер же обеспечивает развязку в силу своего устройства. Опасность в том чтобы не попасть на фазу мокрыми руками босыми ногами?
- Реклама
С чего это, не какой развязки там нет.olegue писал(а):Кондер же обеспечивает развязку в силу своего устройства.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Кондёр не обеспечивает развязки. Поэтому все токоведущие части должны быть хорошо изолированы и надёжно спрятаны.
И чего бояться отсутствия развязки? Нагреватели в фене тоже не развязаны от сети.
Если никто не будет включать его в разобранном виде или окунать его в ванну с водой, то всё будет нормально.
Безопасность безопасностью, однако до фобии доводить тоже не надо. Иначе и до Канатчиковой дачи недалеко.
И чего бояться отсутствия развязки? Нагреватели в фене тоже не развязаны от сети.
Если никто не будет включать его в разобранном виде или окунать его в ванну с водой, то всё будет нормально.
Безопасность безопасностью, однако до фобии доводить тоже не надо. Иначе и до Канатчиковой дачи недалеко.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Смотря какая там изоляция.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ, именно поэтому я и написалolegue писал(а):Кондер же обеспечивает развязку в силу своего устройства.
а вовсе не с целью постебаться.kentgaryk писал(а):но при одном условии - когда ты ведаешь что творишь и понимаешь досконально, что чем грозит.
Фаза через кондер 5-10мкФ бьет не хуже чем без кондера и запросто остановит сердце если ток пойдет между рукой и заземленной ногой например.
- Реклама
я помнюво времена совка ...у мне было паяло на 42в с тонким красивым жалом легонькое ...но в комплекте щел переходник-коробка на 220 та внутри баластный кондей толи 10 толи12 мелкофарат на 400в непомню уже
так вот изза утечек это "низковолтник"
благополучно убивал не толко полевики м 176с 561 но и даже биполярники свч!
а один раз меня даже тряхнуло ебом торнуло очутимр когда припаивал плату стоя на сыром помытом полу
пока я не выкинул ту гавнокоробочку и не поставил транс ТПП и не приделал его жало к браслету через 1мом
тогда все стало Класно
позже купив паяло на 24в я 1 делом сделал бп -транс с отводами 2ки с галетником такой своего рода
ЛАТР НО ГАЛВАНОРАЗВЯЗАНЫЙ
так вот изза утечек это "низковолтник"
пока я не выкинул ту гавнокоробочку и не поставил транс ТПП и не приделал его жало к браслету через 1мом
тогда все стало Класно
позже купив паяло на 24в я 1 делом сделал бп -транс с отводами 2ки с галетником такой своего рода
ЛАТР НО ГАЛВАНОРАЗВЯЗАНЫЙ
Последний раз редактировалось musor Ср апр 19, 2017 09:05:45, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Для musor: Как же Вы все таки не уважаете других участников форума, кто читает сообщения, включая Ваши. Неужели Вам самому приятно читать свои сообщения с кучей как орфографических ошибок так и опечаток. Вам надо научится читать текст переде нажатием кнопки "Отправить". А если Вы не грамотный и ваш браузер не поддерживает проверку правописания, то перед написанием сообщения на форум, напишите его в текстовом редакторе и проверьте его на ошибки. Не ленитесь и тогда Ваши сообщения будут более весомыми на форуме, а то ваши сообщения сейчас соответствуют вашему нику.
=========
Правила Форума ЗДЕСЬ _____ Правила раздела БАЗАР ЗДЕСЬ _____ Если вы продаете, прочтите ЗДЕСЬ
Редко появляюсь. Если вопрос не личного характера пользуйтесь кнопкой "!".
Правила Форума ЗДЕСЬ _____ Правила раздела БАЗАР ЗДЕСЬ _____ Если вы продаете, прочтите ЗДЕСЬ
Редко появляюсь. Если вопрос не личного характера пользуйтесь кнопкой "!".
В паяле изоляция от корпуса вообще никакая! А те которые на 220В пиздяным нихромом намотанные вообще жуть и не ремонтопригодны к тому же былиmusor писал(а):у мне было паяло на 42в стонким красивым далом легонькое ...но в комплекте щел переходник-коробка на 220 та внутри баластный кондей
Изоляция у него неплохая надо сказать. У меня есть такой паяльник на 42В (к сожалению, спалённый ещё до меня). Там внутри металлической трубки, к которой крепится жало, проходит керамический цилиндр с четырьмя продольными отверстиями, в которые протянут нагреватель.
Советские инженеры были не дураки, чтобы делать опасные приборы (хотя иногда и попадались исключения). Изоляция была наверняка рассчитана на напряжение сети, если предусматривалось питание через гасящий кондер. Так что не стоит равнять с современным кЕтаем, в котором всё на пределе.
Что же касается самой идеи такого паяльника - так использовать его надо с умом. Если необходимо работать в опасном помещении (сырое, бетонный пол и т.д.), или надо паять полевики с заземлением жала, то паяльник включатся через трансформатор. Недаром же он рассчитан на 42В.
А если надо спаять тупо два проводка в сухом помещении с линолеумом на полу, то нафига таскать за собой трансформатор - здоровую и тяжёлую дуру с лишними потерями, если можно взять лёгкий и компактный конденсатор?
То есть, этот паяльник был сделан универсальным - его можно пользовать как обычный сетевой, а при необходимости - как низковольтный. Два в одном, короче.
Мне непонятно другое - почему у него была стандартная вилка (из-за чего множество паяльников было обречено на гибель), если необходима специальная, которую не воткнёшь в сетевую розетку?
Советские инженеры были не дураки, чтобы делать опасные приборы (хотя иногда и попадались исключения). Изоляция была наверняка рассчитана на напряжение сети, если предусматривалось питание через гасящий кондер. Так что не стоит равнять с современным кЕтаем, в котором всё на пределе.
Что же касается самой идеи такого паяльника - так использовать его надо с умом. Если необходимо работать в опасном помещении (сырое, бетонный пол и т.д.), или надо паять полевики с заземлением жала, то паяльник включатся через трансформатор. Недаром же он рассчитан на 42В.
А если надо спаять тупо два проводка в сухом помещении с линолеумом на полу, то нафига таскать за собой трансформатор - здоровую и тяжёлую дуру с лишними потерями, если можно взять лёгкий и компактный конденсатор?
То есть, этот паяльник был сделан универсальным - его можно пользовать как обычный сетевой, а при необходимости - как низковольтный. Два в одном, короче.
Мне непонятно другое - почему у него была стандартная вилка (из-за чего множество паяльников было обречено на гибель), если необходима специальная, которую не воткнёшь в сетевую розетку?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Угу. Сейчас буду паять полевики, достаю трансформатор. Через час мне надо 2 провода припаять, прячу трансформатор беру конденсатор. Не проще ли использовать трансформатор на все случаи, тем более можно использовать электронный трансформатор.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
В советское время нельзя было привлечь производителя к ответственности ибо он - государство. Не знаю как там этот конкретный на 42В, а паяльники на 220В никаких керамических трубок не имели, были намотаны на металлическую трубку через слюду тонюсеньким нихромом, пробивались на корпус или обрывались от косого взгляда малейшего проворота жала которое моментально прикипало к этой трубке.diesel170 писал(а):Советские инженеры были не дураки, чтобы делать опасные приборы
А трансформатор 220/36(42)В и паяльник на 36(42)В советскому человеку иметь не полагалось и в электротоварах они не продавались, можно было только спиздить изготовить самому. Что частенько и делали из сгоревших паяльников на 220В и подручных трансформаторов которые ввиду отсутствия скупки цветмета валялись на любой помойке.
Это если человек не следил за своим инструментом. Просто у нового паяльника нужно было раз в 2-3 дня вытаскивать жало, тогда оно не прикипает и не пробивается. Да и жало не прикипает, оно окисляется. А окисел меди больше в объёме чем медь из которой он получился, и жало просто зажимается. При дальнейшем окислении обойма расширяется и рвёт слюду, здесь может быть пробой. Дальнейшее расширение рвёт сам нихром. При правильном уходе за паяльником удавалось израсходовать три жала, хорошо тогда они продавались, и паяльник служил не один год при каждодневном использовании.kentgaryk писал(а): пробивались на корпус или обрывались от косого взгляда малейшего проворота жала которое моментально прикипало к этой трубке.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
не так все плохо- недорогой брак менялся без проблем ...даже чек не требовали вот с телеками да СМ было сложнее нужно было заключение сервиса...с печатями.. да и можно было написать в райком -обком ....это было многоэфективнее кстати на заводах был ОТК! но в конце квартала он спал на РМ....kentgaryk писал(а):В советское время нельзя было привлечь производителя к ответственности ибо он - государство. Не знаю как там этот конкретный на 42В, а паяльники на 220В никаких керамических трубок не имели, были намотаны на металлическую трубку через слюду тонюсеньким нихромом, пробивались на корпус или обрывались от косого взгляда малейшего проворота жала которое моментально прикипало к этой трубке.diesel170 писал(а):Советские инженеры были не дураки, чтобы делать опасные приборы
продавались ...но...в "другом" магазине куда вы редко заходили транс осм63ва 220/36+5в стоил 4.80 а исполнение не убиваемое -я там их и покупал для перемота,кстати там же продавались и ЭПСН42-40 за 1р80к с хитрожопой вилколй которая требовала спецрозетки(дефицитной тогда)А трансформатор 220/36(42)В и паяльник на 36(42)В советскому человеку иметь не полагалось и в электротоварах они не продавались, можно было только спиздить изготовить самому.
но это тоже транс=бутылка водки а за нее вам на заводе на станке намоталиб ЛЮБОЙ ТРАНС ПОД ЗАКАЗ и даже пропиталиб в вакумустановке спецлаком
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Это паяльник то? С подпиленным напильником и подплюснутым молотком обгорелым жалом? Обменять в советских электротоварах? Ну разве что по личному звонку Секретаря Обкома!musor писал(а):не так все плохо- недорогой брак менялся без проблем ...даже чек не требовали
4,80 за ОСМ 0,063 - сумасшедшая цена!musor писал(а):осм63ва 220/36+5в стоил 4.80
С намоткой и пропиткой без проблем было даже за стакан! А вот вынести большой транс через проходную....вот это было искусство!!!musor писал(а):бутылка водки а за нее вам на заводе на станке намоталиб ЛЮБОЙ ТРАНС ПОД ЗАКАЗ и даже пропиталиб в вакумустановке спецлаком
- Сообщения: 17186
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
musor писал(а):про паялы ЭПСН220-40 надо глаз да глаз держать а то могла слюда осываться и....
Жало - если не успел вынимать вовремя, то уже не вытащишь. Если периодически вынимать, то образуется конус на жале из-за осыпания образующихся окислов. Но паять можно и ничего страшного не происходит. По несколько жал менял неоднократно.
По поводу утечек - мое мнение, скорее емкостная утечка у них. Порядка нескольких сотен пик сороковка имеет. А если утечки емкостные, то 1 МОм уравнивающий резистор не в состоянии устранить импульсные "утечки" с тиристорных регуляторой и всяких электронных трансформаторов, имхо.
Надо бы шунтировать его емкостью еще под 10 нФ.
Исследовал это явление с тиристорным регулятором, потому к такому выводу пришел.
А без уравнивания потенциала вторички даже обычного понижающего транса не обойтись, всё же. Но тут и 1 МОм справится...
А то многие думают - подключил низковольтный паяльник через транс - и проблема полностью решена. Как будто у транса нет емкостной связи между обмотками... Для полевика должно хватить, думаю...
- Сообщения: 252
- Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 09:55:02
ускакал мой вопрос.
Уважаемые старожилы и спецы. объясните, пожалуйста, строчку из даташита:
Requiring Site and Control Changes - "требуется место и контроль изменений"
что это значит?
даташит на микросхему ncp3066/ncv3066
интересует разница между NCP и NCV.
понимаю что автомобильное исполнение и другой диапазон температур, но вот эта строчка не понятна.
Уважаемые старожилы и спецы. объясните, пожалуйста, строчку из даташита:
Requiring Site and Control Changes - "требуется место и контроль изменений"
что это значит?
даташит на микросхему ncp3066/ncv3066
интересует разница между NCP и NCV.
понимаю что автомобильное исполнение и другой диапазон температур, но вот эта строчка не понятна.
- Сообщения: 816
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07
всем привет.
начитавшись кучу всего полезного про ИИП и КЛЛ, и естественно, все в голове не уложилось...
по сему решил приступить к практике, и у меня возникло пара вопросов по данной схеме:
где не читаю, везде пишут что КЛЛ включены по полумостовой схеме, здесь я не вижу делителя напряжения на конденсаторах, то есть, это мостовое включение? тогда почему не поставить конденсатор(который на 220n) перед диод.мостиком?
если учитывать:
с зазором = 5.3В.(на нагрузочном резисторе).
без зазора = 2.5В. <= вот здесь я делаю вывод, что, зазор какбы нужен и это совсем не полумост...
и еще, если добавить конденсатор С?, нужно уменьшать емкости делителя в 2 раза? и оно того стоит? что б не переделывать пол схемы...
зарание всем спасибо.
п.с. применение этому БП пока нет(возможно и не будет), делается все это для саморазвития...теория хорошо, но, практика лучше...
начитавшись кучу всего полезного про ИИП и КЛЛ, и естественно, все в голове не уложилось...
по сему решил приступить к практике, и у меня возникло пара вопросов по данной схеме:
Спойлер

если учитывать:
в моем случае напряжение на выходе(переделанного дроселя L+ в трансформатор)источник - [url=http://oldoctober.com/ru/pulse_transformer/#8]здесь[/url] писал(а):мы собираемся мотать импульсный трансформатор для двухтактного полумостового преобразователя, сердечнику которого зазор не нужен
с зазором = 5.3В.(на нагрузочном резисторе).
без зазора = 2.5В. <= вот здесь я делаю вывод, что, зазор какбы нужен и это совсем не полумост...
и еще, если добавить конденсатор С?, нужно уменьшать емкости делителя в 2 раза? и оно того стоит? что б не переделывать пол схемы...
зарание всем спасибо.
п.с. применение этому БП пока нет(возможно и не будет), делается все это для саморазвития...теория хорошо, но, практика лучше...
Подскажите пожалуйста, флайбэк реально сделать, чтобы он ватт 30-40 выдавал? Или лучше в сторону пушпул смотреть? А то хотелось бы что-нибудь максимально простое и из совковых деталей замутить.
Посмотреть для начала надо в сторону питающего напряжения. Оно 300В или 12В ???B@R5uk писал(а):Подскажите пожалуйста, флайбэк реально сделать, чтобы он ватт 30-40 выдавал? Или лучше в сторону пушпул смотреть?
Если что - все ноутбучные адаптеры сделаны по топологии ОХ, мощность у ни примерно 100Вт, взять готовый на барахолке и переделать под свои нужды, никаких совковых деталей не потребуется.
Сетевой ИИП, разумеется. Переделать готовое, конечно, хорошо, но изобрести велосипед — лучше.


