А какой у вас компьютер?

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Ну и чем же тогда измерить реальные, если весь компьютерный мир ссылается на этот LinX? :dont_know:
А по этой ссылке я ходил ранее, но там написано слишком специальным запутанным языком, для специалистов.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Реальные измеряют на реальных задачах. Возьми тот же LTSpice, составь схемку да и посчитай процесс, задав шаг так наносекунд 10... И сравни, сколько он будет выполняться на разных компьютерах :)
p.s. Я оценивал. Очень тесная корреляция с тем, что показывают те "бредовые" таблички. А сколько это в абсолютных операциях - мне вообще пофиг, если честно..
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Вобщем ясно. Для относительного сравнения процессоров этот LinX подходит.
Только вот мой Athlon-64 3000+ показал какие-то нереальные 0,1 гигафлопса, и один тест проходил минут 10.
Неужели он настолько слабее двухъядерного Pentium D? :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Ну, ты ведь так и не сходил по ссылке :roll: А так бы знал, что Linx использует для измерения библиотеки, изготовленные инженерами Intel :wink: И которые, если я правильно понимаю (не уверен, могу ошибаться), что они закрытые. Которые клали большой болт на оптимизацию для ядер от AMD - всё только для своих процов. Отсюда такая дикая разница.

А ведь в реальном применении твой AMD не так плох, как Linx рисует. Опять же - найти сравниваемые процы в той "дебильной" таблице от BOINC и ощутить "глубокую пропасть" между тем, что называется синтетикой и реальными приложениями :)
Последний раз редактировалось Slabovik Вт янв 08, 2019 19:14:11, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

это наврядли они примерно сопостовимы это потвердено многолетней практикой
насчетт причин ет к разработчикам теста
кроме возможной нелюбви к бренду от амд может быт исползовае фич кристала имеющих интел и неисползование их амджных
ну вот и колега подтвердил мои мысл "тест!" -игра в 1 ворота
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47101
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Вроде, давно уже не секрет, что ресурсоёмкие программы оптимизируются именно под Интелевские процессоры... :dont_know: АМД всегда бьёт Интел на старых программах, не оптимизированных для новых процессоров, и проигрывает на свежих версиях, где оптимизация такая есть... :dont_know: Для программ видеокодирования и аудиосжатия вообще, похоже, критична только частота... :roll:
Реклама
Собутыльник Кота
Сообщения: 2997
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 15:56:29
Откуда: Беларусь

Сообщение А. Г. Лукашенко. »

На атлоне:
СпойлерИзображение

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

"AMD Edition" - красноречивая надпись в заголовке... :))
Собутыльник Кота
Сообщения: 2997
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 15:56:29
Откуда: Беларусь

Сообщение А. Г. Лукашенко. »

0.6.4 не заработала. Секунды идут а загрузка процессора 0%
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Вобщем, всё понятно с этим LinXом. У интела - свои гигафлопсы, у АМД - свои.
Сравнивать этой программой абсолютно некорректно.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 08:40:26
Откуда: Алма-Ата

Сообщение Grave14 »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3542776#p3542776"]Есть такое обоснованное мнение, что маргиналу трудно признать себя маргиналом. Он ведь и круг общения давно зачистил.[/uquote]

Ну, если называть бизнесменов, чиновников и всяких прочих деловых людей маргиналами, то соглашусь.
Вообще, давно заметил, что чем выше человек стоит на социальной лестнице, тем загаженее у него комп.
Самый так сказать мощный образец, который мне встречался - это директор банка (предвосхищая - это дочернее отделение одного российского банка в Казахстане, этот гражданин россиянин и русский). У него в Диспетчере задач висело почти 250 процессов... а в автозагрузке список был километровый. Когда я легонечко настроил его комп, и в Диспетчере задач стало 37 процессов - комп начал летать как сверхзвуковой истребитель.
Это противоречит сентенциям о массовой потребности в Селеронах. Либо человек купил компьютер для поиграть, а остальное - офисные приложения, включая браузер. Либо его игры вообще не интересуют (или глубоко вторичны) и это профессиональный инструмент. И тем и другим нужна максимальная юзабельность за доступные деньги. Лучше заплатить за ПК один раз и потом иметь относительно доступный софт, чем иметь железо за копейки и на всю жизнь, зато абсолютно недоступный софт. Ибо производитель конечного софта - просто фрагмент в цепочке получения продукта потребителем. У него (производителя) затраты на входные программные инструменты позволяют КРАТНО экономить деньги на зарплату программистам.
Основной потребитель Селеронов - офисные ПК, их разумеется весьма и весьма много. Процессоры и матплаты под них весьма дешевы, а вот игровые машины... здесь и накрутка серьезная от себестоимости, буквально платят не малые деньги просто за наклейку "Gamers Edition" - неважно видеокарта, матплата, кулер или просто кейс... ведутся как мухи на мед!

Добавлено after 4 minutes 2 seconds:
[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3543823#p3543823"]Хуйнёй занимаются эти оверклокеры. :sleep:
Тратят гигантские ресурсы и время, чтобы получить выигрыш в несколько секунд. Будто они их спасут...
Это уже болезнь.[/uquote]

Смотря кто, с чем и для чего.

Майнерам например разгон - серьезный прирост, без разгона делать нечего.

Ну и процессоры и видеокарты, память изначально могут работать на более высоких частотах, в них это заложено, но так сказать умышленно урезано. И простой разгон может уравнивать бюджетные железяки с топовыми.
И понеслась душа в Рай, а тело в вытрезвитель...
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Сообщения: 2997
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 15:56:29
Откуда: Беларусь

Сообщение А. Г. Лукашенко. »

Ещё один комп появился. Athlon ll 240, 4gb. ram, GT 740 2gb.
СпойлерИзображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6248
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

[uquote="Grave14",url="/forum/viewtopic.php?p=3544926#p3544926"]Основной потребитель Селеронов - офисные ПК, их разумеется весьма и весьма много. Процессоры и матплаты под них весьма дешевы...[/uquote]Логично, зачем в офисе мощный проц? Вот только из-за краха перехода на 7 нанометров у интела случился дефицит и даже селероны подорожали.
Но для офисных задач сгодятся и старые поколения селеронов.


[uquote="Grave14",url="/forum/viewtopic.php?p=3544926#p3544926"]а вот игровые машины... здесь и накрутка серьезная от себестоимости, буквально платят не малые деньги просто за наклейку "Gamers Edition" - неважно видеокарта, матплата, кулер или просто кейс... ведутся как мухи на мед![/uquote]Только лохи ведутся на наклейки. Тру геймеры смотрят характеристики железа и обзоры.

[uquote="Grave14",url="/forum/viewtopic.php?p=3544926#p3544926"]Ну и процессоры и видеокарты, память изначально могут работать на более высоких частотах, в них это заложено, но так сказать умышленно урезано. И простой разгон может уравнивать бюджетные железяки с топовыми.[/uquote]Изображение
Чо, правда шо ль?
Все лохи! Берут ай-седьмые и рузены! Берите селероны для игр и гоните!
:facepalm:
Вообще-то между процессорами разных уровней есть одно серьёзное различие, о котором должен знать каждый, кто берётся рассуждать о компьютерном "железе".
Количество ядер!
У селерона - два дохлых ядра на двух-трёх ГГц.
У пенька - два ядра на 3...3,5 ГГц.
У ай-седьмого прежних поколений - 4 ядра, 8 потоков.
У ай-седьмого восьмого поколения - 6 ядер 12 потоков.
У райзена 2600 6 ядер, 12 потоков.
Слабо погнать селерон в 12 раз, чтобы уравнять его с мощными игровыми процессорами?
Изображение
Что касается видеокарт, то они тоже гонятся совсем не настолько, чтобы из затычки RTX сделать.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

А. Г. Лукашенко. писал(а):Ещё один комп появился. Athlon ll 240, 4gb. ram, GT 740 2gb.
:shock:
Взглянув на фотку, я подумал что это i486-DX2. :))
Собутыльник Кота
Сообщения: 2997
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 15:56:29
Откуда: Беларусь

Сообщение А. Г. Лукашенко. »

Клавиатура похоже от него и есть 1995г. :)
СпойлерИзображение
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 08:40:26
Откуда: Алма-Ата

Сообщение Grave14 »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3545004#p3545004"]Только лохи ведутся на наклейки. Тру геймеры смотрят характеристики железа и обзоры.[/uquote]

Так и тотальная масса геймеров и есть лохи - хотя я бы так их не называл, просто - некомпетентные ребята, которые заняты СОВЕРШЕННО ДРУГИМ ДЕЛОМ, нежели читать обзоры и вникать в характеристики железа.
Какой-нибудь опотовый или мелкооптовый торговец авторезиной - про эту резину может рассказать все от А до Я, но не понимает разницы между ОЗУ и HDD - все это для него - "память"...

Да и эти обзоры - увы, уходят, я бы даже сказал стремительно уходят в прошлое реально ценные обзоры, а вместо них - смесь рекламы и красивых фоточек... где под видом "старого-доброго" обзора втюхивается нужное продаванам.
Берите селероны для игр и гоните!
Не стоит впадать в крайности и ждать от разогнанного Селерона результатов сравнимых с Core i7 - не надо ерничать. Но если процессор гонится, то возьмите секундомер в руки и попробуйте заархивировать ВинРАРом пару гигабайт мелких файлов - и сравните результат по времени ДО разгона и ПОСЛЕ разгона.

А вот видеокарты гонятся и еще как! Вы в моем сообщение упустили одну ВАЖНУЮ строчку - Смотря кто, с чем и для чего.

Я не зря привел в пример майнеров... где разгон видеокарт - "это наше все"... майнер может поставить на ригу супер-пупер Райзен, или какой другой процессор и разогнать его, может выставить запредельные частоты для ОЗУ - и ни какого толку от этого не будет... здесь разгон смысла не имеет (я имею в виду майнинг на видеокартах). А вот с видеокартами иное дело. Пример из моей практики прошлым летом, я не майнер, делал другому человеку: две разогнанные Palit GeForce GTX 1050 Ti дают (давали) такую же производительность в добыче Эфира, как одна не разогнанная Gigabyte Aorus Radeon RX 580... а если разогнать эту RX 580 - то добавляем третью разогнанную 1050 - и сравнялось все... а сравниваем цены - три 1050 выходили дешевле одной 580... и еще немаловажный ПЛЮС - три 1050 меньше греются и для них не нужен дорогущий БП киловаттник...
И понеслась душа в Рай, а тело в вытрезвитель...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Сколько я ни пытался "гнать" видеокарты - всё это заканчивалось появлением ошибок в вычислениях. Самое интересное, что геймеры этого не замечают от слова совсем, т.к. на картинке ошибку вычисления какого-нибудь тангенса из миллиарда других увидеть невозможно, а вот когда дело касается математики - там очень обидно, когда полутора-двух часовая задача вылетает с диагнозом "ошибка вычислений"...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8882
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

А не разогнанная может дать гарантию от такой ошибки? :)
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Нет, но вероятность ошибок на неразогнанных близка к нулю (но не исключена вовсе), а вот когда делаешь разгон, до некоторого уровня (3-5-7%) вроде всё нормально, а затем быстрый рост количества ошибок, при том, что в играх всё ещё ничего не заметно. И только сильно дальше в играх начинают быть видны артефакты и в конце концов разрушение изображения, вис и т.п.

Конечно, карты бывают разные и гонимость тоже разная. У меня есть карта, которая иногда коров считает (греюсь я ею в морозы, серьёзно), так у неё на пару десятков 40-минутных заданий одно-два могут быть с "ошибкой вычисления", но после небольшого разгона в брак уходят уже все задания. А есть более простая карта, на которой всё считается "как по-учебнику", и разгон она в процентном отношении держит посильнее.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11543
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 00:44:56

Сообщение Dik13 »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3545004#p3545004"]...Слабо погнать селерон в 12 раз, чтобы уравнять его с мощными игровыми процессорами?

Что касается видеокарт, то они тоже гонятся совсем не настолько,...[/uquote]
Разгоны влияют-ли на надёжность\"время жизни" комплектующих ?
Наркоман убивающий себя преждевременно ? Зачем это нужно ?




человек замученный парами Нарзана
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»