Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Сообщение NikolayZ »

Нет у меня токиз к сожалению...
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 04:08:16
Откуда: FAR EAST FOREVER

Сообщение bobr 25 »

[uquote="NikolayZ",url="/forum/viewtopic.php?p=3577703#p3577703"]Нет у меня токиз к сожалению...[/uquote]
бери нихром
1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

А каково напряжение на выходе лабораторника под нагрузкой (преобразователя с лампочками)? Может просаживается именно оно?

Лампочки - нормальная нагрузка, спирали у них накаляются за доли секунды от конденсаторов фильтра, вряд-ли в них причина. Да и преобразователь обязан выдерживать пиковые токи при работе УМЗЧ, что ему какие-то лампочки...
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2017 19:21:55

Сообщение Mojo11 »

Подскажите, что за радиоэлемент UMI J2 X23 130°C 3A 250V~? Находился во вторичной обмотке трансформатора блока питания старого принтера.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Термопредохранитель на ток 3А. и температуру 130°C.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Предохранитель разрывающийся при нагреве до 130°C. Защищает трансформатор от перегрева.

З.Ы. Хотя 130°C это как-то дофига. :shock:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Нормально. Предохранитель должен защищает трансформатор от возгорания. И не сгорать при каждом включении.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2017 19:21:55

Сообщение Mojo11 »

Спасибо Всем!
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3577906#p3577906"]Нормально. Предохранитель должен защищает трансформатор от возгорания. И не сгорать при каждом включении.[/uquote]Термопредохранитель должен защищать трансформатор от выхода из строя из-за перегрева.

Во всех случаях его срабатывания я видел абсолютно исправный трансформатор. Только обычно стоит на 105*С.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Сообщение NikolayZ »

Это опять я :)
В общем не нашел сопротивлений что бы нагрузить ИБП, "психанул" и запитал от АКБ 12В 12А/ч, с мыслями будь что будет.
Результат такой:
1: на холостом ходу напряжение АКб 12.9В, напряжение в каждом плече 34.9 Вольта, ток ХХ 190ма.
2: в каждом плече по лампочке 24В 21Вт
Ток с АКБ 4.1А напряжение просело до 12.4В
Напряжение в каждом плече 26.5 вольта, ток в каждом плече 750ма.
3: в каждом плече лампочка 24вольта 60Вт.
Ток с АКБ 10.5А напряжение просело до 11.8В
Напряжение в каждом плече просело до 19.6В, ток в каждом плече 2.25А.
Гонял на каждой нагрузке по паре минут, радиатор транзисторов холодный, транс тоже холодный.
Что скажете? :D
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Надо бы посмотреть осциллограммы на затворах и обмотках. Если они в норме (должен быть меандр), то остаётся грешить на качество намотки трансформатора...
.............

Да, кстати, какое соотношение витков в первичке и вторичке?
34 вольта на ХХ может быть из-за выбросов самоиндукции при переключении транзисторов, под нагрузкой оно закономерно упадёт.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Upgrader писал(а):Термопредохранитель должен защищать трансформатор от выхода из строя из-за перегрева.
:)) Вот как раз этот предохранитель защищает от возгорания потому как ставится в обмотке и в большинстве трансформаторов его нельзя заменить не перематывая трансформатор. К примеру в ТОРоидальных трансформаторах они стоят под первичной обмоткой и что бы до него добраться нужно смотать вторичку и часть первички.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Сообщение NikolayZ »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3578102#p3578102"]Надо бы посмотреть осциллограммы на затворах и обмотках.[/uquote]
Вот:
Это на выходе TL
СпойлерИзображение
Это на затворе 44
СпойлерИзображение
это на входе транса
СпойлерИзображение
Ну и это на выходе транса
СпойлерИзображение
Вложения
Выход транса.jpg
(178.95 КБ) 408 скачиваний
вход трансформатора.jpg
(181.87 КБ) 393 скачивания
На gate 44n.jpg
(171.71 КБ) 401 скачивание
Выход TL.jpg
(192.45 КБ) 353 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Когда даёте осциллограммы то пишите цену деления по времени и амплитуде. И снимать их надо под нагрузкой.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Сообщение NikolayZ »

вот, переснял. нагрузка 2 лампочки на 21w в каждое плечо..
выход тл
СпойлерИзображение
затвор 44
СпойлерИзображение
вход транса
СпойлерИзображение
Выход транса
СпойлерИзображение
Вложения
Сток 44.jpg
(66.94 КБ) 355 скачиваний
выход транса.jpg
(76.92 КБ) 347 скачиваний
затвор 44.jpg
(74.37 КБ) 367 скачиваний
Выход ТЛ.jpg
(74.92 КБ) 366 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Да вроде нормально всё.
Недостаток напряжения под нагрузкой - закономерность для данной конструкции. напряжение теряется на сопротивлениях проводников. Простой прикид: если при 13 вольтах на выходе 34 вольта, то при 10 вольтах... уже только 26 и это без учёта всяких сопротивлений. При токе 10А на каждом 0.1 Оме "пропадает" целый вольт. Вот и думайте: просадка на аккумуляторе, потери на проводах и т.д.

Вообще, для таких токов конструкция не очень удачна. Малы и неудачно расположены ёмкости (сказывается их ESR), медь на плате хотя и утолщена припоем, но ведь и припой имеет проводимость где-то 1:10 от проводимости меди, т.е. практически бесполезен
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Сообщение NikolayZ »

понял, я и не думал использовать его на таких токах, это первый "блин", максимум что будет питать одну тда7294.
Собирал больше для интереса,смогу ли, давно хотел попробовать собрать такой блок питания.
В дальнейшем хочу попробовать собрать "нормальный" бп, с защитой и стабилизацией, но пока не нашел проверенную схему.

Добавлено after 2 hours 41 minute 36 seconds:
Скажите, еще вопрос, по этой статье ( статья ) схема блока питания с защитой и стабилизацией.
В статье 2 схемы:
первая:
СпойлерИзображение
вторая:
СпойлерИзображение
Какую из схем выбрать и стоит ли ее повторять?
Еще вопрос по элементам:
Какое кольцо лучше использовать для данного ПНИ? Пойдет Российское МН2000 или лучше Эпкос?
Конденсаторы по входу питания и на выходе, как писали выше, нужны с низким ESR?
Конденсаторы в обвязке микросхемы керамические?
IRFZ44N менять на IRF3205?
Спасибо за помощь.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33183
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Не хватает 2х осциллограмм. "Постоянного" напряжения на входе ключей после дросселя L1 и "постоянного" напряжения на выходе. Так же не ясна амплитуда импульсов на выходе прансформатора на ХХ и под нагрузкой.

Просадка великовата. ТЛ7294 далеко не маленькая нагрузка, она потребляет в пиках музыкального сигнала более 100Вт.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Сообщение NikolayZ »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3578177#p3578177"]Не хватает 2х осциллограмм. "Постоянного" напряжения на входе ключей после дросселя L1 и "постоянного" напряжения на выходе. Так же не ясна амплитуда импульсов на выходе прансформатора на ХХ и под нагрузкой.[/uquote]
Сегодня уже не смогу посмотреть, завтра постараюсь с утра. Я правильно понял, осцилограмма со средней точки трансформатора по входу и Замерить величину импульсов под нагрузкой и на ХХ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33183
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

и по входу и по выходу постоянку, а главное конечно амплитуду импульсов при ХХ и под нагрузкой.

Добавлено after 3 minutes 32 seconds:
Кстати диоды КД213 очень просадистые под нагрузкой, лучше найти шотки с обратным напряжением 100-150В.
Ответить

Вернуться в «Питание»