Мелкие вопросы по питанию.

[ceramicmail]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4163799#p4163799"]Upgrader, ceramicmail, вы спорите не очем в тех девайсах где банки идеално подобраны[/uquote]Никто банки не подбирает, в серийке, это не реально. Достаточно ставить нормальные банки одного типа от нормального производителя.

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4163799#p4163799"]в осталном баланситы таки есть...[/uquote]Уже сколько раз просил примеров серийки этих "остальных" ...

[NikolayZ]

Парни, доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, как лучше защитить мотор от перегрузки? Мотор 220В 100Вт с конденсатором. Будет трудиться на откатных воротах. В качестве датчиков полного открытия и закрытия будут концевики. Но тут подумалось, а если концевик не "отработает", вотора упрутся и мотор будет стараться дальше их закрыть, в итоге что то да сгорит.
Есть мысль применить трансформатор тока (есть небольшой трасформатор, у него одна обмотка полноценная, а вторая 2 витка толстого апровода, с микроволновки кажется). Его можно применить в качестве датчика тока?

[1en2]

вопрос "концевик не отработает" не совсем корректный (не делайте так, чтобы он мог не отработать)....
===
а по поводу защиты мотора. то сначала выясните разницу токов рабочего режима (или ХХ) и заторможенного мотора, чтобы вы понимали, разницу каких токов надо уловить....

[AlexS4]

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=4163534#p4163534"]Пруфов, конечно же, не будет?[/uquote]
вот то что под рукой:

отличные батареи, у меня некоторые экземпляры 5 лет уже и тфу*3 работают ок...

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=4163534#p4163534"]Эти циклы по разному на разных банках происходят. А потому изначально одинаковые (почти одинаковые) банки стареют по разному, их характеристики становятся не одинаковыми, батарея быстрее уходит в разбаланс по характеристикам банок.

Как таковой статистики нет. Несколько лет назад, я работал несколько лет в конторе по обслуживанию электроинструмента.
Те же самые банки, если добавить пассивную балансировку (которой изначально никогда там нет), -- заметно раньше умирают. При нормальной нагрузке и года не живут, такие же банки в аналогичных условиях, но по нормальному, без балансировки, до 2-3 лет держатся.[/uquote]
есть большое подозрение что дизайн соединений между ячейками и отводов к bms в этих экземплярах был далек от оптимального и тогда действительно потенциалы на балансирных дискриминаторах могли радикально искажаться под током заряда, или вообще имели место не связанные с баллансирами проблемки, anw это все имеет отношение к реализации а не к концепции такой баллансировки.
у меня есть несколько самодельных батарей с баллансирами для замены кадмия, самая старая на панасах уже ~10лет довольно активно работает в гайковерте, правдда там емкость получилась почти на порядок больше стоковой и ячейки несильно нагружены ни по току ни по циклам.

про то что фирменные ячейки лучше перемаркированного левака - я никогда не спорил )), но даже самые хорошие ячейки постепенно разбегаются, и чем больше ячеек в батарее тем выше шансы что это произойдет довольно быстро напр через год. и обидно когда из-за банального подтекания в 1 из параллелей практическая емкость снижается в 2-3 раза а простейшие баллансиры могли бы ее удерживать почти на начальном уровне.

[главный колбасист]

Вспомнилось,подобная хрень когда то делалась для отключения фреонового компрессора
в случае остановки. потому что случаи такие случались.Бралось крупное советское реле,
вместо родной обмотки мотались витков двадцать миллиметрового провода.И в разрыв фазы.
Подбиралось опытным путем,чтобы в рабочем режиме не срабатывало.И это токовое реле
контактами выбивало пускатель.Повторный запуск кнопкой.Это я сама придумала тогда.
Нигде подсмотрено не было.И работало много лет.

[NikolayZ]

вопрос "концевик не отработает" не совсем корректный (не делайте так, чтобы он мог не отработать)....

В жизни всякое случается и как правило в самый неподходящий момент... Поэтому и решил дополнительную защиту поставить. Естественно нужно будет замерить все режимы

Вспомнилось,подобная хрень когда то делалась для отключения фреонового компрессора
в случае остановки.

Ага, спасибо возьму на заметку и этот способ:)

[AlexS4]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4163539#p4163539"]В электроинструменте обычно мощные батареи и зарядка мощная, там пассивный балансир надо минимум на 1 ампер тока, или активный.[/uquote]
неее, но почемуто это оч популярная идея, вот я подробнее писал
https://radiokot.ru//forum/viewtopic.ph ... 0#p4092700
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 3#p4091023
еще подробнее в дизайнгайдах hy2213 итп.

[юрай]

Просветите пожалуйста: блок питания ноута с type C спалит сразу смартфон с type C ? Валяются оба кабеля рядом и задумался а если
путаница случайно. Спасибо!

[vlasovzloy]

Вобще изначально 5 вольт, а само устройство полсказывает сколько ему нужно. Вариант такой- подключить просто разьем тип с без ничего и померить, если 5 есть значит все норм и можно хоть что хоть куда. Вообще по стандарту типс должно все изначально так и быть, но хз этих китайцев индусов

[юрай]

Ну ткакие 5 вольт на блоке ноута ? На нем написано 19 V !!!! Type C на 19 вольт! Потому и задал вопрос!

[kentgaryk]

Надо мерить! Возможно и 5В там найдется, но не факт. Для того чтобы мерить нужен ответный разъем. Если не хочется его иметь и мерить не хочется то надо просто не задавая вопросов использовать девайсы по назначению в соответствии с инструкцией!

[Zub@stik]

На зарядном от Huawei написано 9В.
Цепляешь к нему смартфон через вольтметр сначала
вольтметр показывает 5В 1.8А. Идёт заряд. Через определенное время вольтметр показ 9В 1.5А. И при окончании процесса заряда, вольтметр опять показывает 5В. Вот такой режим ускоренной зарядки смартфона.
ЗЫ если цепляю к этому зарядному кнопочный телефон, то заряд идёт только при 5В

[ceramicmail]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4164073#p4164073"]вот то что под рукой:[/uquote]И где именно стоит этот балансир, в чем из списка ранее:[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4163501#p4163501"]пылесосы dyson, euc kingsong, лэптопы apple[/uquote]?


[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4164073#p4164073"]но даже самые хорошие ячейки постепенно разбегаются, и чем больше ячеек в батарее тем выше шансы что это произойдет довольно быстро напр через год.[/uquote]Нормальные банки разбегаются, когда они уже отжили свое.
При очень интенсивном юзе, вполне можно и за год убить банки. И балансиром от этого никак не защититься.


[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4164073#p4164073"]обидно когда из-за банального подтекания в 1 из параллелей практическая емкость снижается в 2-3 раза а простейшие баллансиры могли бы ее удерживать почти на начальном уровне.[/uquote]Балансир никак не поможет, если банка с браком, банки нужно менять.
Бывает, но на нормальных банках эта ситуация ну очень маловероятна.
Я хоть и много работал с литием, только однажды столкнулся, что вроде бы нормальные банки в течении года потекли. Ключевое -- вроде бы. Почти наверняка это были какие то клоны или отбраковка.

[AlexS4]

>И где именно стоит этот балансир, в чем из списка ранее:
kingsong. там во всех моделях похожие bms.

>Балансир никак не поможет, если банка с браком, банки нужно менять.
балансир помогает если создались условия для разбалланса но сильной потери емкости ячеек еще нет.
это частая ситуация на больших батареях: саморазряд на ячейке или разные условия при разряде из-за значительной разницы температур ячеек в пределах одной параллели. разбалланс не позволяет полностью зарядить батарею (bms срабатывает по hv лимиту на непострадавших параллелях), а такой простенький баллансир позволяет отложить починку батареи, иногда на год-два.

Добавлено after 26 minutes 25 seconds:
[uquote="Zub@stik",url="/forum/viewtopic.php?p=4164704#p4164704"]На зарядном от Huawei написано 9В.
Цепляешь к нему смартфон через вольтметр сначала
вольтметр показывает 5В 1.8А. Идёт заряд. Через определенное время вольтметр показ 9В 1.5А. И при окончании процесса заряда, вольтметр опять показывает 5В. Вот такой режим ускоренной зарядки смартфона.
ЗЫ если цепляю к этому зарядному кнопочный телефон, то заряд идёт только при 5В[/uquote]
в старой спецификации Type-C был набор напряжений 5,9,12,20V до 3A, в новой - плавно 3.6..21V до 5A (100W)
(начинается всегда с 5V, и усройство запрашивает желаемое напряжение по usb)

[Zub@stik]

А вдруг и в БП от нубука так же? А мы боимся.

[musor]

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4164074#p4164074"]вместо родной обмотки мотались витков двадцать миллиметрового провода.И в разрыв фазы.
Подбиралось опытным путем,чтобы в рабочем режиме не срабатывало.И это токовое реле
контактами выбивало пускатель.Повторный запуск кнопкой.Это я сама придумала тогда.
Нигде подсмотрено не было.И работало много лет. [/uquote]
сама? да не надо врать такие пускозащитные арматуры и для 3ф моторофи для1ф в холоде применяются уже лет 100 или болщее
любой совецкий холод имет реле напиме Р-1...Р-4 , внутри токовое пусковое реле подключающее пусковую на время разгоно и тепловушка которая отрубит мотор при перегрузе(наппример клин компресора)естествено надо выбирать рабочие токи реле согласно типу мотора
для защиты 2ф мотороф с кондером в2фазе и мотороф 1ф с пеусковой биф обмоткой лет 60 выпускали в СССР реде РТ-10 на разныен токи они стояли в любой совецкой стирке это настоящие карболитовые -вечные потом стали штамповать их из термопласта и появились компактные аналы монтируемые прямо в клемник мотора но они мене надежны и рерурс их менше

[kentgaryk]

сама?

Да оно уж несколько раз пол сменило. Уже и не интересно.

[главный колбасист]

Да конечно было подобное.Мож еще со времен Эдисона,не исключаю.
Но в данном случае независимо пришло в голову как решение проблемы
остановки компрессора из за перегрева,благодаря чему отработал пятнадцать
лет,и по сей день живой.
Эдиссон оказывается электрический стул придумал. Способный был чувак...

[musor]

насчет эдисона -он был бизнесмен а не ученый болшинсво "своих разработок"
онили купил или украл у их автороф а с электрический стул все еще интереснее
Э прповедовал DC а Тесла АС у них война изза того шла и когда появился ЭС Эдик предложит питать его от АС высокого напрязжения считая что так докажет смертелнось АС Теслы...но получилось ка всегда-сделал хуже себе там победил Тесла с его АС сетями которые были удобны иза трансформаторофи низких потеррь

[главный колбасист]

В подавляющем большинстве,да Alternative Current, но иногда,таки,магистральные ВЛ предпочтительнее постоянного тока. Сказывают умные люди,потерь меньше.
Так что Эдисон тоже чуточку прав был,может сам того не зная.