Мелкие вопросы по питанию.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
[uquote="Igor84",url="/forum/viewtopic.php?p=4366507#p4366507"]с чем может быть связано то, что во время ограничения тока на выходе БП пульсации начинают превращаться в небольшие холмы, модулироваться[/uquote]
Хрен его знает, о чём речь. Если это возбуждение петель обратной связи, то нужна коррекция. Если глубоко не копать, то можно поставить конденсатор параллельно R13/
Ёмкость 1н, 10н, 0,1мкФ.
Хрен его знает, о чём речь. Если это возбуждение петель обратной связи, то нужна коррекция. Если глубоко не копать, то можно поставить конденсатор параллельно R13/
Ёмкость 1н, 10н, 0,1мкФ.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
А ещё вот такой вопрос: в БП на TL494 сделал индикацию перехода в режим ограничения тока на LM358.
Но существует известная проблема мерцания светодиода на границе переключения ОУ.
Решается введением резистора, задающего некоторую поправку - гистерезис.
На выход БП подключаю 12В лампочку.
А в качестве резистора, задающего гистерезис, между "+" входом и выходом ОУ поставил резистор на 1 МОм:

Но светодиод теперь светится независимо от того, включено ли ограничение тока или нет.
Играл с сопротивлением этого резистора, понижая его вплоть до 10 кОм. Но всё то же.
По напряжениям составил такую табличку (подразумевается резистор R = 1 МОм):

Если уменьшать сопротивление резистора, задающего гистерезис, то U на "+" становится ещё выше, чем исходное значение. При 1 МОм напряжение уже ближе к исходному. Думаю, может 1 МОм мало? Я не пойму, где ошибка?
Но существует известная проблема мерцания светодиода на границе переключения ОУ.
Решается введением резистора, задающего некоторую поправку - гистерезис.
На выход БП подключаю 12В лампочку.
А в качестве резистора, задающего гистерезис, между "+" входом и выходом ОУ поставил резистор на 1 МОм:

Но светодиод теперь светится независимо от того, включено ли ограничение тока или нет.
Играл с сопротивлением этого резистора, понижая его вплоть до 10 кОм. Но всё то же.
По напряжениям составил такую табличку (подразумевается резистор R = 1 МОм):

Если уменьшать сопротивление резистора, задающего гистерезис, то U на "+" становится ещё выше, чем исходное значение. При 1 МОм напряжение уже ближе к исходному. Думаю, может 1 МОм мало? Я не пойму, где ошибка?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Martian, спасибо, но я так и не понял, где у меня в схеме ошибка?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Roman Solovey, R1 вероятно уменьшает добротность колебательных систем с обмотками T1 и соответственно шансы что из-за вч звонов на транзисторах будут возникать незапланированные переходные режимы там где транзистор должен быть уже открыт или уже закрыт (предотвращает потерю эффективности или даже опасное увеличение рассеиваемой эергии в транзисторе)
Добавлено after 3 minutes 41 second:
Igor84, похоже у вас получился оочень большой гистерезис, попробуйте R3 1k и возможно еще увеличте R, скажем 3.3M.
у вас же на выходе ОУ размах почти питание а на входах предполагаются mV изменения... а гистерезис при 100k/1M;Vcc=11V ~ 1V.
Добавлено after 3 minutes 41 second:
Igor84, похоже у вас получился оочень большой гистерезис, попробуйте R3 1k и возможно еще увеличте R, скажем 3.3M.
у вас же на выходе ОУ размах почти питание а на входах предполагаются mV изменения... а гистерезис при 100k/1M;Vcc=11V ~ 1V.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
AlexS4, спасибо, попробую поиграть с номиналами! А вот интересен сам расчёт. В книге "Титце У., Шенк К. - Полупроводниковая схемотехника" я нашёл такие формулы:

Попробуем рассчитать:
R1 = 100000 Ом
R2 = 1000000 Ом
UaMIN = 0 В (минимальное выходное напряжение компаратора) - вот здесь правильно задавать 0, как мин. вых. U?
UaMAX = 12 В (максимальное выходное напряжение компаратора, т.е. напряжение его питания)
Теперь порог включения: UeВКЛ = (100000 / (100000 + 1000000)) * 0 В = 0 В.
Порог выключения: UeВЫКЛ = (100000 / (100000 + 1000000)) * 12 В = 1,09 В.
И сам гистерезис: ΔUe = (100000 / (100000 + 1000000)) * (12 В - 0 В) = 1,09 В.
Правильно ли получился расчёт? И к какой величине гистерезиса вообще нужно стремиться в моём случае?
И для уточнение, я правильно понимаю?


Попробуем рассчитать:
R1 = 100000 Ом
R2 = 1000000 Ом
UaMIN = 0 В (минимальное выходное напряжение компаратора) - вот здесь правильно задавать 0, как мин. вых. U?
UaMAX = 12 В (максимальное выходное напряжение компаратора, т.е. напряжение его питания)
Теперь порог включения: UeВКЛ = (100000 / (100000 + 1000000)) * 0 В = 0 В.
Порог выключения: UeВЫКЛ = (100000 / (100000 + 1000000)) * 12 В = 1,09 В.
И сам гистерезис: ΔUe = (100000 / (100000 + 1000000)) * (12 В - 0 В) = 1,09 В.
Правильно ли получился расчёт? И к какой величине гистерезиса вообще нужно стремиться в моём случае?
И для уточнение, я правильно понимаю?

- Roman Solovey
- Прорезались зубы
- Сообщения: 232
- Зарегистрирован: Вт фев 05, 2019 17:20:08
- Откуда: Днепр, Украина
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
AlexS4, так там же не напряженческое управление, а токовое. какой же должен быть всплеск, чтоб повлиял так...
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Igor84, да, все так. гистерезис нужен такой чтоб не моргало и не слишком запаздывало, зависит от ваших конкретных уровней, скорее всего нужен H~1...50mV .
Roman Solovey, ну да, токовое, да у базы есть емкость насыщения,
но разве ток не связан с напряжением? , какая разница?
если будет осцилляция с размахом хотяб 1V(это примерно 10% размаха управляющего напряжения) уже будет неслабый переходный процесс на открытом jbt. да на самом опасном участке (после закрытия транзистора) он более защищен от осцилляционной помехи, там порог будет много выше, но например даже одно "незапланированное" закрытие-открытие может удвоить рассеиваемую в транзисторе энергию.
Roman Solovey, ну да, токовое, да у базы есть емкость насыщения,
но разве ток не связан с напряжением? , какая разница?
если будет осцилляция с размахом хотяб 1V(это примерно 10% размаха управляющего напряжения) уже будет неслабый переходный процесс на открытом jbt. да на самом опасном участке (после закрытия транзистора) он более защищен от осцилляционной помехи, там порог будет много выше, но например даже одно "незапланированное" закрытие-открытие может удвоить рассеиваемую в транзисторе энергию.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добрый день! Есть вопросик.
Блок питания роутера на 5В показывает на мультиметре 5,02В постоянки и 0.030В переменки...
Электролиты вздувшинся месяц назад менял. Сейчас роутер опять стал глючить.
Диодный мост(диоды) пробит?
PS: Вопрос скорее о том, как мерит мультиметр пульсирующее напряжение и переменное..., просто ни разу не встречал(не мерил, не обращал внимания) такие показания.
Блок питания роутера на 5В показывает на мультиметре 5,02В постоянки и 0.030В переменки...
Электролиты вздувшинся месяц назад менял. Сейчас роутер опять стал глючить.
Диодный мост(диоды) пробит?
PS: Вопрос скорее о том, как мерит мультиметр пульсирующее напряжение и переменное..., просто ни разу не встречал(не мерил, не обращал внимания) такие показания.
Последний раз редактировалось UAFE Ср фев 08, 2023 12:20:51, всего редактировалось 2 раза.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Не мешай блоку питания работать. Если хочешь разбираться с питанием то его надо смотреть осциллографом, твоя информация не о чем.UAFE писал(а): Блок питания роутера на 5В показывает на мультиметре 5,02В постоянки и 0.030В переменки
Re: Мелкие вопросы по питанию.
...переменку на БП никогда не мерил, всегда вроде "0" было...
Дописал еще в PS выше
Дописал еще в PS выше
Re: Мелкие вопросы по питанию.
[uquote="UAFE",url="/forum/viewtopic.php?p=4368499#p4368499"]Электролиты вздувшинся месяц менял. Сейчас роутер опять стал глючить.[/uquote]Целый месяц менял?
Или уже месяц прошел?
Сейчас они не вздутые?
Возможно поставили говно не предназначенное там быть. Попробуйте заменить на другие. В вашем случае это самое простое и логичное.
Или уже месяц прошел?
Сейчас они не вздутые?
Возможно поставили говно не предназначенное там быть. Попробуйте заменить на другие. В вашем случае это самое простое и логичное.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Хyево мерит, тем более если там ИИП. Нужен осциллограф. Но для начала нужно запитать роутер от другого БП и оценить результат.UAFE писал(а):Вопрос скорее о том, как мерит мультиметр пульсирующее напряжение
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Исправил выше, - месяц назад)
Сейчас не вдутые, а то бы уже поменял))) Поставил самые народные Джамикон чуть выше напряжением и емкостью, новые.
А как, все таки, мультиметр мерит пульсирующее напряжение одной полярности в режиме переменки? Всегда ноль, вроде, видел...
Сейчас не вдутые, а то бы уже поменял))) Поставил самые народные Джамикон чуть выше напряжением и емкостью, новые.
А как, все таки, мультиметр мерит пульсирующее напряжение одной полярности в режиме переменки? Всегда ноль, вроде, видел...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Мерит, но погоду на Марсе. Информативность мала, особенно если плохо понимаешь что хочешь намерить.UAFE писал(а):А как, все таки, мультиметр мерит пульсирующее напряжение одной полярности в режиме переменки?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
[uquote="UAFE",url="/forum/viewtopic.php?p=4368535#p4368535"]Поставил самые народные Джамикон чуть выше напряжением и емкостью, новые.[/uquote]Недавно был спич:
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 8#p4356318
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 8#p4356318
- Voodoo Doll
- Открыл глаза
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Вс авг 24, 2014 12:55:05
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Здравствуйте, коты.
Когда-то в журнале "Радио" была схема, как мигать светодиодом от 1.5v, работает по принципу пифагорейского сифона (т. н. "жадной чаши") - натекает заряд в летающий конденсатор, когда дойдёт до кондиции - подтыкаем со светодиодом, делая "умножитель".

Суть вопроса, можно ли увеличить мощность и чем регулировать частоту вспышек? Я так понимаю номиналами R4, R5 и C2.
Для лучшего понимания, если не лень просветите:
1. что делает C1? и как заряжается (я так понимаю через эмиттерный переход)
2. что отвечает за повтор процесса (я так понимаю опускание напряжения на C2 до некоторого минимума как закроются транзисторы, но не до абсолютного нуля 0.0000v)
Чо хочу:
- прицепить 555 и промодулировать им ИК светодиод. то есть чтобы не просто мигала, а пачками импульсов 38 кГц как в пульте.
Короче что-то типа экономичного лазерного периметра.
Когда-то в журнале "Радио" была схема, как мигать светодиодом от 1.5v, работает по принципу пифагорейского сифона (т. н. "жадной чаши") - натекает заряд в летающий конденсатор, когда дойдёт до кондиции - подтыкаем со светодиодом, делая "умножитель".
Суть вопроса, можно ли увеличить мощность и чем регулировать частоту вспышек? Я так понимаю номиналами R4, R5 и C2.
Для лучшего понимания, если не лень просветите:
1. что делает C1? и как заряжается (я так понимаю через эмиттерный переход)
2. что отвечает за повтор процесса (я так понимаю опускание напряжения на C2 до некоторого минимума как закроются транзисторы, но не до абсолютного нуля 0.0000v)
Чо хочу:
- прицепить 555 и промодулировать им ИК светодиод. то есть чтобы не просто мигала, а пачками импульсов 38 кГц как в пульте.
Короче что-то типа экономичного лазерного периметра.
- Вложения
-
- 1.jpg
- (39.77 КБ) 143 скачивания
Take the L out of lover - and it's over, baby.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4368536#p4368536"]
Че там понимать то? Не Бином Ньютона же...
Поставил мультиметр на пермеменку, замерил, и удивился... Первый раз вижу (я начинающий)... Пульсации одной полярности мерить не должен, значит мост херовниает...
Мерит, но погоду на Марсе. Информативность мала, особенно если плохо понимаешь что хочешь намерить.[/uquote]UAFE писал(а):А как, все таки, мультиметр мерит пульсирующее напряжение одной полярности в режиме переменки?
Че там понимать то? Не Бином Ньютона же...
Поставил мультиметр на пермеменку, замерил, и удивился... Первый раз вижу (я начинающий)... Пульсации одной полярности мерить не должен, значит мост херовниает...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Таки Бином, и не такой простой как может показаться на первый взгляд. Я тебе написал, что надо сделать, делать или нет сам решай, а мост лучше оставь в покое, да и нет там моста на выходе если источник импульсный.UAFE писал(а):Че там понимать то? Не Бином Ньютона же...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Какой, нафик, источник импульсный....??? Обычный блок питания, как зарядник для телефонов древний, там даже трансформатор сетевой(силовой) есть. Четыре диода и пару кондеров, - их осцилографом мерить?))) ...ну тогда пипец полный
Просто интересно, как мерит мультиметр если нет отрицательной составляющей напряжения...
Какой, нафик, осцилограф, когда мультиметр на переменке не ноль вольт показывает...
Проще напишу, - если при замере на переменке мультиметром постоянного напряжения на БП видна небольшая переменка какие выводы будут?
Просто интересно, как мерит мультиметр если нет отрицательной составляющей напряжения...
Какой, нафик, осцилограф, когда мультиметр на переменке не ноль вольт показывает...
Проще напишу, - если при замере на переменке мультиметром постоянного напряжения на БП видна небольшая переменка какие выводы будут?
Последний раз редактировалось UAFE Ср фев 08, 2023 15:53:54, всего редактировалось 3 раза.