Взлетит ли самолет?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Max
Админ
Сообщения: 10815
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:23:25
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Max »

Не, ирбисы не летают :) Ну разве если только с большущего бодуна :)))
Аватара пользователя
zenon
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 10:01:42
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Сообщение zenon »

Так если это винтовой самолет, то подъемную силу на крыло будет создавать сам пропеллер:) и тогда должно полететь (если даже хвост самолет держать от земли он все равно оторвется.).
Аватара пользователя
ИРБИС
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Контактная информация:

Сообщение ИРБИС »

Max писал(а):Не, ирбисы не летают :) Ну разве если только с большущего бодуна :)))
Max, вы плохо старших братьев знаете: крылатый ирбис изображён на гербе Татарстана:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... arstan.svg :))
Последний раз редактировалось ИРБИС Чт ноя 15, 2007 19:45:17, всего редактировалось 2 раза.
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?
Аватара пользователя
Max
Админ
Сообщения: 10815
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:23:25
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Max »

Мутанты?! :shock:
Аватара пользователя
ИРБИС
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Контактная информация:

Сообщение ИРБИС »

Нет. Их перебили браконьеры. :cry:
Последний раз редактировалось ИРБИС Чт ноя 15, 2007 21:27:21, всего редактировалось 1 раз.
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?
Аватара пользователя
Max
Админ
Сообщения: 10815
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:23:25
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Max »

Ну понятно, долетались :)
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Ответ Ирбису, который Irbis. Вы не правы. самолет с ПРОПЕЛЛЕРОМ может взлететь, поскольку пропеллер ТЕОРЕТИЧЕСКИ МОЖЕТ создать требуемый воздушный поток. Только он рассчитан по-другому, для уменьшения размеров- и винта, и шасси. И практически бОльшая часть потока направлена вдоль фюзеляжа. Дополнительный поток под крыльями создается ВО ВРЕМЯ ДВИЖЕНИЯ самолёта. Ну а дальше работает аэродинамика.
Аватара пользователя
ИРБИС
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Контактная информация:

Сообщение ИРБИС »

1. Я уже приводил пример с вертолетом. Он взлетает за счет тяги, создаваемой несущим винтом. Он также может взлететь и с разбегом по ВПП - в этом случае тяга винта нужна меньше и соответственно двигатель работает в более мягком режиме и к тому же экономится топливо. Дополнительная подъемная сила как раз и создаётся встречным потоком воздуха.
2. Кстати, почему самолеты взлетают и садятся против ветра? Ветер также создает дополнительную подъемную силу вследствие опять же!!! движения воздуха относительно самолета.
3. Я также сказал о буксировке планеров. Есть ещё способ "выброски" планеров с самолета-носителя. Тут вообще о колесах речь не идет. Аналогично могут запускаться и другие ЛА.
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Многоуважаемый Ирбис, с Вами согласен. Но отвечал я на сообщение Вашего тезки, который называется латинскими буквами.
Аватара пользователя
Irbis
Мучитель микросхем
Сообщения: 419
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 04:49:10
Откуда: Скала в снегах
Контактная информация:

Сообщение Irbis »

2 Сэр Мурр
Никто не отрицает. Что теоретически может. Да и практически может - не помню названия, но был такой вот винтопрульный агрегат, построенный в 1 экземпляре. Летал. Взлетал с места. Но дальше экспериментов дело не пошло.

Я говорю про практические воплощения, которые летают и выпускаются серийно.

п.с. большая часть подъемной силы (а кое где и вся) обычно создается как раз верхней поверхностью профиля крыла.
Срочно требую занести в Красную Книгу России всех здравомыслящих инженеров и радиолюбителей!
Аватара пользователя
Irbis
Мучитель микросхем
Сообщения: 419
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 04:49:10
Откуда: Скала в снегах
Контактная информация:

Сообщение Irbis »

Да, про вертолет. Каждая его лопасть по сути есть крыло, которое тоже имеет профиль, при движении которого в газу создается подъемная сила. Только в данном случае движется не набегающий поток/ (сам ЛА), а само крыло (каждая лопасть несущего винта) вращается, тем самым создавая необходимую скорость относительно воздуха. Естественно, огромный вес в любом случае имеет и угол атаки крыла - никто не спорит)
Срочно требую занести в Красную Книгу России всех здравомыслящих инженеров и радиолюбителей!
Аватара пользователя
zenon
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 10:01:42
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Сообщение zenon »

Ну блин теоретики:):),
С вертолетами все понятно че про них то, а вот если так: забудем про шасси привяжем самолет за хвостик веревкой - прорвется от земли али нет?
Аватара пользователя
Aheir
Модератор
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург
Контактная информация:

Сообщение Aheir »

Нет, если не рассматривать реактивную тягу с вертикальной составляющей и поток воздуха от винта. А их и не надо рассматривать.
И на транспортере нет, по уже написанным раз 10 причинам.. :)

А вообще, реактивный самолет пережжет выхлопом веревку и фьюить... :))) :)))
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
Аватара пользователя
tych
Э...
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tych »

Irbis писал(а):п.с. большая часть подъемной силы (а кое где и вся) обычно создается как раз верхней поверхностью профиля крыла.


Это как это ? Я думал что нижняя создает подъемную силу.

Может вы полагает что и пылесос воздух ВТЯГИВАЕТ, ВСАСЫВАЕТ ?
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Аватара пользователя
ИРБИС
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Контактная информация:

Сообщение ИРБИС »

newzenon писал(а):привяжем самолет за хвостик веревкой - прорвется от земли али нет?
А как тягу двигателей измеряют? Стенд хоть представляете? :wink:

Между прочим, пока двигатели не выйдут на взлетный режим, самолет на тормозах стоит. 8)
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?
Аватара пользователя
Irbis
Мучитель микросхем
Сообщения: 419
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 04:49:10
Откуда: Скала в снегах
Контактная информация:

Сообщение Irbis »

На данной картинке показаны различные профили крыла. Роли это не играет. Так вот. На задней поверхности крыла при обтекании воздушным потоком создается разряжение, которое и создает подъемную силу. Знаете такое явление, как срыв потока? Это когда нарушается плавное обтекание верхней поверхности крыла, и оно мгновенно теряет подъемную силу. Нижняя часть тоже вносит какую-то часть, но это зависит и от профиля, и от угла атаки крыла.
Срочно требую занести в Красную Книгу России всех здравомыслящих инженеров и радиолюбителей!
Аватара пользователя
tych
Э...
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tych »

Irbis писал(а):создается разряжение, которое и создает подъемную силу.


Бред ! ... типа пылесос всасывает. Я поражаюсь !

Неужели не понятно ??? что подъемную силу создает давление воздуха на крыло с низу ! А разряжение уменьшает давление воздуха на крыло сверху - противодействующее подъемной силе !

Вроде элементарные вещи. ОЧЕВИДНЫЕ даже.

Или вы думаете что вздух как то цепляется за крыло чтоб его вверх подтянуть ???
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Аватара пользователя
Aheir
Модератор
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург
Контактная информация:

Сообщение Aheir »

Подъемную силу создает разница давлений под и над крылом.
Пылесос тоже работает на разнице давлений.
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

tych писал(а): что подъемную силу создает давление воздуха на крыло с низу

Как у вас тут весело, а я пропустил.
tych к сожалению я опять против тебя. :shock:
Твое объяснение годится только для пятикласников. На самом деле из-за несимметричности профили крыла потоку воздуха по профилю сверху приходится проходить больший путь, чем снизу, а так как поток набегающий один и тот же, то давление сверху меньше, чем снизу.
Понятно, что один и тот же поток, но путь длиннее, поэтому подьёмная сила у такого крыла создаётся даже при отрицательных углах атаки.
Вложения
Безымянный.GIF
(1.55 КБ) 463 скачивания
Аватара пользователя
tych
Э...
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tych »

aen писал(а):
tych писал(а): что подъемную силу создает давление воздуха на крыло с низу

Как у вас тут весело, а я пропустил.
tych к сожалению я опять против тебя. :shock:

то давление сверху меньше, чем снизу.


А я писал что это не так ?

Я ИМЕННО ЭТО И НАПИСАЛ ! Благодаря этому снизу на крыло действет бОльшая сила направленая вверх, чем сверху сила направленая вниз - разность и есть подъемная сила.

Вначале прочитай ВНИМАТЕЛЬНО ! а потом решай - "за" или "против".
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»