Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

если при повышении нагрузки выброс превысит предельное напряжение ключа, то может произойти БАХ...

по температуре резистора ничего не определишь.
тут, уже давненько, один чел сделал мощный флай. так резистор он установил на радиатор. его флай отдавал спокойно 170 Ватт.

без осцилла можно повторять только уже обкатанную схему, с подобранными номиналами...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
maksipus
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 14:46:48

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение maksipus »

Starichok51 писал(а):без осцилла можно повторять только уже обкатанную схему, с подобранными номиналами...

Не пугайте народ.
Применяя изделия Power Integrations достаточно разобраться в программе PI Expert и не выдумывать отсебятины. Из двух десятков БП от 3 до 90Вт что сделал, ни один не требовал ни какой настройки. При том что сердечники и зазоры дросселя всегда далеки от предложенных автодизайном программы. Да и незачем в высоковольтные цепи обычными щупами лазить, а такие какие рекомендует сама Power Integrations далеко ни у каждого есть.
Аватара пользователя
hawkman
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 17:57:21
Откуда: Украина Запорожье
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение hawkman »

Добрый вечер. вижу что обновилась программа для расчета флай-беков. сначала не обратил внимания потом увидел. результаты выдаваемые программами при идентичных входных параметрах разнятся, особенно для расчета клампера. скиншот расчета слева версия 6100 с права 7.0
смущает величичина резистора. так где правда? я больше склоняюсь к старой версии
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

ты сам посмотри внимательно свой скриншот. разве разницу в программах не видишь?
подсказываю: в правой части добавилось еще одно поле ввода, которое у тебя осталось пустым...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
hawkman
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 17:57:21
Откуда: Украина Запорожье
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение hawkman »

Это поле поле я сразу увидел, но оставил пустым. Глянул осциллографом уровень напряжения, подставил в программу. Посчитала практически так же как и установленные элемены С и R.
Критиковать не люблю, но все же - ченжлога для проги нет (я его не нашел. честно скажу - искал). Что внесено нового, какие баги устранены, что убрано. В приципе хороший тон для программиста его вести для своего продукта.
Проверок в программе на не заполенные обязательные поля или не верные параметры нет. :(
Для профи, тем более для того кто писал программу, все поля и параметры очевидны, но для новичков это может быть проблемой.
Программы хорошие. спасибо за них. Экономят время на расчет.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

историю изменений я не веду, к сожалению.
в это поле вводится величина, до которой спадает напряжение после выброса. определить это можно только по осциллографу (желательно при полной нагрузке).
в случае "медленного" диода конденсатор клампера бОльшую часть своей энергии отдает через еще не закрывшийся диод в нагрузку.
почитай статью http://radiokot.ru/circuit/power/converter/51/
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
уткодроз
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 12:09:57

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение уткодроз »

Да попробовал я поднять мощность своей поделки (ибп) + RCD от балды - "зашуршал" трансформатор, через несколько секунд либо сработала защита,
либо сгорел ШИМ+ключ.

Пришлось собрать измеритель индуктивности. Замеряю индуктивность первички.

По расчету вашей программы (flyback 6100) написано - Первичка 465.819 мкГН. Должна быть не более 536.х мкГН. Смотрю на показания измерителя - 427 мкГН.
Точность измерителя укладывается в 5%. Сердечник ETD 34/17/11. Зазор приблизительно 0.7 (проволка 0.6 болтается, 0.8 - нестыкуется плотно).
Материал сердечника неизвестен. В программе написано что зазор не менее 0.586 для N27 материала, для других еще меньше.
Программа написала 48 витков первичка и по 8 витков вторички - так и мотал.

Если я правильно понял то мне нужно добавить виток, другой к первичке, чтобы индуктивность была больше 466 мкГН и меньше 536 мкГН (как можно ближе к 466 мкГН)?

Просвятите пожалуйста!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

уткодроз писал(а):Просвятите пожалуйста!

на счет святости- это в церковь...
не надо доматывать первичку. 427 мкГн тоже пойдет.
причин выгорания твой схемы "от балды" я через экран компьютера отгадать не могу...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
КД213
Открыл глаза
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 10:31:01
Откуда: Україна, Николаев

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение КД213 »

Делаю полумост на ир, сделал расчет в экскелент 7200, в целом все понятно. Подскажите верно ли я понимаю что значит "АМПЛИТУДА ТОКА ПЕРВИЧНОЙ ОБМОТКИ" то бишь это максимальный ток проходящий по первичной обмотке? и соответственно этот же ток будет протекать через открытый ключик?? Это мне необходимо понять для правильного расчета "curent transformer"
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

да, понимаешь правильно. этот же ток будет и в ключах.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
КД213
Открыл глаза
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 10:31:01
Откуда: Україна, Николаев

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение КД213 »

Благодарю.
Для надежности выбираем допустимый ток в ключах на уровне 70%-80% который и будет отслеживать защита, от их максимально допустимого тока по даташит? К примеру ключики на 10А а настроить отсечку на ток около 8А верно??
leonisio
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 14:16:57
Откуда: Спб

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение leonisio »

Подскажите пожалуйста, в программе Flyback_7.0, вот такой сердечник
Изображение
Размер указывать половинки или в зборе? Первый свой импульсник считаю, тему читать начал, сильно не пинайте.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

КД213, мыслишь правильно. но при этом лучше брать максимальный ток ключа при 100 градусах. для мосфетов это обычно сотавляет 0,6-0,7 от максимального тока при 25 градусах.

leonisio, размеры указываются одной половинки. на рисунке в программе нарисована же одна половинка и на ней проставлены размеры.
но лучше брать данные из документации производителя, это будет точнее, чем расчеты по геометрическим размерам.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
dream088
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
Откуда: Казахстан, Костанай

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение dream088 »

Starichok51 писал(а):
без осцилла можно повторять только уже обкатанную схему, с подобранными номиналами...

Здравствуйте, а если вместо RCD клампера применить супрессор?
Собрал тут первый раз иип на ус3842, и запустился без взрывов и плясок, а тут оказывается без осцилла клампер правильно не расчитать :(
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

супрессор годится только для сравнительно маленькой мощности.
но ты забыл рассказать, сам ли ты "сочинял" схему или повторял готовую, отлаженную...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
zenon
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 10:01:42
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение zenon »

Появился у меня ETD29/16/10.
Если вот так его посчитать:
Изображение
Не перегнул я с исходным данными, можно мотать?
dream088
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
Откуда: Казахстан, Костанай

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение dream088 »

Starichok51 писал(а):супрессор годится только для сравнительно маленькой мощности.
но ты забыл рассказать, сам ли ты "сочинял" схему или повторял готовую, отлаженную...

схема готовая, здесь на форуме вроде брал, частота та же, 100kHz, трансформатор намотан под 12в 5а, транзистор 2SK1118(0.95Om, 600v,6A,45W) Сперва стоял клампер из 1000пф+33ком, при нагрузке 2А грелся резистор, потом заменил на 4100пф+14ком, резистор греться перестал, начал греться транзистор...
8rkuffjxz.gif
(28.98 КБ) 744 скачивания

trans_calc.png
(68.85 КБ) 666 скачиваний
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

zenon, а мне откуда знать про твои исходные данные? мне неизвестно, что тебе требуется иметь на выходе...
формально претензий к расчету нет, можешь мотать.

dream088, это ты привел мой рисунок. да, когда-то я рисовал супрессор в клампере, но потом категорически от него отказался в пользу RCD клампера с "медленным" диодом.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
dream088
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
Откуда: Казахстан, Костанай

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение dream088 »

Starichok51, так ставить можно или нет? если забыть про кпд, нагрев
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

ставить можно. один мой товарищ ставил сапрессоры даже до 30-40 Ватт выходной мощности.
но ставить нужно не менее, чем на 200 Вольт, лучше на 250 Вольт. а отраженное делать не более 120 Вольт.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»