Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Пока мне больше всего понравился травитель на перикиси водорода и лимонной кислоте.
Но с оловяным металлорезистом в любом случае есть проблемы. Этот раствор у меня иногда его подтравливал (металлорезист делал гальваникой), при травлении сильно увеличивается температура раствора, может проблема и в этом (раствор одноразовый, делал минимальное кол-во 100-200мл.) при сильном увеличении температуры добавлял холодной воды. Персульфат аммония не понравился, травит неравномерно. Хлорное железо по металлорезисту не пробовал, и вообще не очень хочется с ним связываться, пачкает. По опыту ЛУТа больше всего понравился раствор горячего медного купороса с поваренной солью, дешево, в горячем виде травит быстро, по качеству показался лучше персульфатов.
Для смывки олова пытался использовать солянку с окисью сурьмы, не смылось. Неплохо смывается разбавленной азоткой, при рассмотрении в микроскоп остается олово в углублениях меди, медь перестает блестеть, хотя как мне помнится азотка используется для химической полировки металлов.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Купорос мне не нравится. Неравномерно травит и тонкие дорожки плохие. Купорос был марки Б (бытовой), возможно с ХЧ или другими результат лучше.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
Vadimxg
Прорезались зубы
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 00:13:40

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Vadimxg »

Странно читать, что про использование ПЭГ нет инфо
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=c ... 2109,d.ZG4


Есть подозрение, что коммерческий блеск основан на различных соединениях ПЭГ

А тут очень интересная таблица 2.2

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... GE&cad=rjt
garage
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Ср мар 27, 2013 21:15:25
Откуда: Москва, Обнинск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение garage »

vlad465 писал(а):Пока мне больше всего понравился травитель на перикиси водорода и лимонной кислоте.
Но с оловяным металлорезистом в любом случае есть проблемы. Этот раствор у меня иногда его подтравливал (металлорезист делал гальваникой), при травлении сильно увеличивается температура раствора, может проблема и в этом (раствор одноразовый, делал минимальное кол-во 100-200мл.) при сильном увеличении температуры добавлял холодной воды. Персульфат аммония не понравился, травит неравномерно. Хлорное железо по металлорезисту не пробовал, и вообще не очень хочется с ним связываться, пачкает. По опыту ЛУТа больше всего понравился раствор горячего медного купороса с поваренной солью, дешево, в горячем виде травит быстро, по качеству показался лучше персульфатов.
Для смывки олова пытался использовать солянку с окисью сурьмы, не смылось. Неплохо смывается разбавленной азоткой, при рассмотрении в микроскоп остается олово в углублениях меди, медь перестает блестеть, хотя как мне помнится азотка используется для химической полировки металлов.


Просто азоткой не стоит делать - травит медь. Тут обсудили один рецепт http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... start=4980
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

Vadimxg писал(а):Есть подозрение, что коммерческий блеск основан на различных соединениях ПЭГ

Там явно несколько разных направлений проглядывается. Одно из них - ПЭГ, второе - соединения анилина. Наверняка есть и другие.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

Vadimxg писал(а):А тут очень интересная таблица 2.2

Там не только эта таблица интересная. Там очень подробно рассматриваются оба варианта электролитов - "кислые" и "медные". Раньше я такого детального сравнения не видел, только общие фразы типа "обладает более высокой рассеивающей способностью".
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
Vadimxg
Прорезались зубы
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 00:13:40

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Vadimxg »

evsi писал(а):
Vadimxg писал(а):А тут очень интересная таблица 2.2

Там не только эта таблица интересная. Там очень подробно рассматриваются оба варианта электролитов - "кислые" и "медные". Раньше я такого детального сравнения не видел, только общие фразы типа "обладает более высокой рассеивающей способностью".

В каком смысле кислые и медные? Там оба медные и оба кислые, один сернокислый, второй фторборатный.
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

Vadimxg писал(а):В каком смысле кислые и медные?

Сорри, это я их так для себя называю. Речь идет об соотношении количества серной кислоты и купороса в составе электролита. Есть две большие группы рецептов, в одних много купороса и мало кислоты, в других наоборот - мало купороса и много кислоты. Вот как раз вторые имеют более высокую рассеивающую способность.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
Vadimxg
Прорезались зубы
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 00:13:40

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Vadimxg »

Если понравилась эта книга, тут все разделы

http://www2.bren.ucsb.edu/~dturney/port ... roplating/
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

Vadimxg писал(а):Если понравилась эта книга, тут все разделы

http://www2.bren.ucsb.edu/~dturney/port ... roplating/


А вот за это отдельное спасибо. Книжка действительно толковая.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение LEVV2006 »

Здравствуйте коллеги! Хотел освоить металлизацию отверстий. Осилил только половину форума. Уж больно на много растянулось обсуждение данного вопроса) Подскажите есть ли какая ни будь более конкретная инструкция по металлизации отверстий? Я находил пару инструкций но не очень понятно в какой момент надо сверлить отверстия сколько времени занимает процесс и т.д.

Мне очень понравились платы человеку под именем Ruzik. Платы просто шедевральны. И также интересует как нанести зелёную маску?

http://postimg.cc/image/4y9ae0pzz/
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

LEVV2006
Спасибо конечно, но все таки у mial платы лучше. Например вот..
viewtopic.php?p=1439717#p1439717, она же, только собранная.. viewtopic.php?p=1441338#p1441338

viewtopic.php?p=1573877#p1573877
viewtopic.php?p=1649018#p1649018

И так далее в том же духе. :)

По поводу зеленой маски, делаю так ..http://radiokot.ru/lab/hardwork/57/, но не с помощью банта или органзы, а с помощью специальной сетки.. viewtopic.php?p=1473205#p1473205
Вот что получается viewtopic.php?p=1474214#p1474214

По поводу инструкции по металлизации, способов металлизации несколько, определитесь каким хотите металлизировать..
Последний раз редактировалось Ruzik Ср апр 24, 2013 11:08:04, всего редактировалось 2 раза.
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение LEVV2006 »

Ruzik
Спасибо за ссылки! Сейчас буду изучать процесс (возможно возникнут вопросы)! У mial тоже хорошие платы. Мне далеко до вас обоих)))) я пока только односторонни делал)))
По металлизации: да способов много. Мне б какой попроще. Хотя самый важный критерий чтобы запах от реактива (если это возможно) был не очень сильным. (как пример: запах от ацетона я считаю сильным но терпимым).
Требование конечно странное но таковы обстоятельства.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Тут почитайте, определитесь..
viewtopic.php?p=1479703#p1479703
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Если без вони, то только графит. Минимум химических процессов, по сути нужна только медная гальваника. Далее тентинг, на выходе плата с металлизаций. Процесс в принципе достаточно надежный, его использует es6ak, правда он использует металлорезист. Но с металлорезистом без вони ни как. Раствор травления с аммиаком.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

LEVV2006 писал(а): Мне б какой попроще. Хотя самый важный критерий чтобы запах от реактива (если это возможно) был не очень сильным. (как пример: запах от ацетона я считаю сильным но терпимым).
Требование конечно странное но таковы обстоятельства.

Графит уже посоветовали, но я бы еще и гипофосфитный метод порекомендовал. Все-таки трудоемкость на порядок ниже. В процессе приготовления активатора есть момент когда он изрядно воняет (аммиак, как ни крути), но готовый активатор воняет только если сунуть нос в емкость с активатором.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение LEVV2006 »

Спасибо за ответы!
Про маску: я посмотрел ссылки и прочитал всё что было написано. Всё очень грамотно и понятно изложено. Мне понравилось. Надо пробовать) теперь передо мной стоит проблема где взять утюг))))
Про металлизацию: сейчас буду искать про графит и гипофосфит. Я соглашусь с тем что без вони такой сложный процесс сделать нельзя. Ну что ж. Открою окна!!! Лишь бы плата хорошо получалась!
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение AlexFisher »

Не знаю, у меня как-то с утюгом не срослось. Купил маленький духовой шкафчик типа этого http://spb.mvideo.ru/products/roster-se ... white.html Он мне со скидкой что-то около 1200р обошелся. Неплохо держит температуру, имеет таймер (у меня максимум таймера 60 минут - то, что надо)
Стоит на полочке рядом с лабораторным блоком питания :)
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение LEVV2006 »

Ух. Пролистал целую кучу страниц в поисках истины)))
По маске. Как я понимаю цвет зависит от красителя и количество нанесённых масок не имеет значения. Не будет ли спекаться противоположный слой маски если делаешь двухстороннюю плату? Также мне не понятно как поведёт себя олово (сплав вуда) и маска при спекании?
По лужению. Нарыл на форуме этот пост viewtopic.php?p=1477637#p1477637
Как я понял, есть химический способ нанесения олова! На сколько он хорош? И стоит ли его применять?
По металлизации.
Нарыл для себя интересную инфу.
viewtopic.php?p=1469465#p1469465
viewtopic.php?p=1479703#p1479703
viewtopic.php?p=1480484#p1480484
мне не очень понятен процесс. Мы сначала сверлим дырки и металлизируем а потом травим дорожки или наоборот всё? Как я понял самый лучший метод это с гальванизацией.
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

Приветствую всех, может меня не забыли =) давно не посещал ветку, ибо делов было не впроворот. заказываю плёночный фоторезист 1 коробку, кому нужно-обращайтесь! мне всё не съесть, а продают толь коробками =) теперь приступаю к чтению 50 страниц я на 207й остановился :)))
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»