Понимаем мультивибратор

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
rjhaviy
Опытный кот
Сообщения: 762
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 12:38:27

Re: Мультивибратор.

Сообщение rjhaviy »

В принципе можно попробовать 940 использовать вместо 972 и без включения по схеме "дарлингтона"....
Против лома - нет приема! ...разве что, Закона Ома!
Лом ужасен и велик! Но... хороший проводник!
VLADAMIR
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 15:31:40
Откуда: ст.зеленчукская, КЧР
Контактная информация:

Re: Мультивибратор.

Сообщение VLADAMIR »

спасибо всем за помошь собрал работает!!!!!!!!!!!!!!!!!
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Мультивибратор.

Сообщение B@R5uk »

VLADAMIR писал(а):...а вот кт940а у меня вагонами в ниличии по этому хочеться применить то что есть...


Если так много телевизоров было распаяно, то дефицита в КТ315 и КТ361 быть точно не должно. Вот на них и собирайте мультивибраторы. КТ940А вообще-то для других целей предназначен.
VLADAMIR
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 15:31:40
Откуда: ст.зеленчукская, КЧР
Контактная информация:

Re: Мультивибратор.

Сообщение VLADAMIR »

Я собрал на кт940а, заработало моргает , только как сделать чтобы светодиоды тухли полностью, а то они меняют яркость и до конца не тухнут?
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: Понимаем мультивибратор

Сообщение Vendein_RaZoR »

Вещь хорошая : нарисовал , сделал печатку ,собрал , заработало :)
Теперь можно будет вместо светодиодов что нибудь другое ставить 8)
Аватара пользователя
kiahack
Прорезались зубы
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 16:52:19
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Понимаем мультивибратор

Сообщение kiahack »

Собрал мультивибратор на КТ315...
Оба светодиода просто светят...
Конденсаторы 10uf х 25В
резисторы по 300 Ом и на 31КОм...

Питание 5 вольт

Как его запустить?
Изображение
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7570
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Понимаем мультивибратор

Сообщение Соник »

Собрать его правильно и из исправных деталей :)
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
kiahack
Прорезались зубы
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 16:52:19
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Понимаем мультивибратор

Сообщение kiahack »

Соник писал(а):Собрать его правильно и из исправных деталей :)


Собирал по схеме...
И детали все новые...

Делал на плате:
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?mode=view&id=77619
Вложения
Мультивибратор.lay
Мультивибратор
(21.17 КБ) 1697 скачиваний
Изображение
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7570
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Понимаем мультивибратор

Сообщение Соник »

Поменяй полярность конденсаторов - минусами на базы транзисторов.
И у тебя на одной базе транзистора висят сразу оба конденсатора. После разводки платы надо проверять :) Дальше сам.
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
kiahack
Прорезались зубы
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 16:52:19
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Понимаем мультивибратор

Сообщение kiahack »

Спасибо! )
Переделал! )))
Работает! )

Мультивибратор.lay
Вложения
Мультивибратор.lay
(20.9 КБ) 1401 скачивание
Изображение
greenlook
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 13:32:02

Re: Понимаем мультивибратор

Сообщение greenlook »

Здравствуйте, коллеги!
Собрал мультивибратор по схеме, приведённой в статье "Понимаем мультивибратор" http://radiokot.ru/start/analog/practice/04/
Использовал те же элементы, так что всё заработало. Вдохновлённый успехом, решил её модифицировать. Ведь схема состоит из двух одинаковых блоков, по одному на каждый светодиод. Вот я и подумал, что, если добавлять такие блоки, то можно сделать СКОЛЬКИ_УГОДНО_ФАЗНЫЙ мультивибратор. Хотелось добиться результата, чтобы почерёдно мигало пять светодиодов (что-то типа "бегущего огня"). В общем, я правую часть схемы развернул и добавил ещё три блока.
Мультивибратор_5-1.JPG
(41.43 КБ) 1142 скачивания

Собирал поэтапно и проверял. С тремя блоками сначала не получилось, но после замены транзистора огоньки замигали. С четырьмя блоками светодиоды мигали попарно. С пятью блоками - просто горят. В общем, как я понял, схема с увеличением звеньев становится менее стабильной.
Посоветуйте, пожалуйста, в какую сторону копать? Хочется найти схему на 315-х транзисторах (простую, чтобы можно было понять, как она работает). Возможно ли это, чтоб она масштабировалась? То есть захотел вместо трёх - четыре светодиода, добавил ещё блок, и уже четыре поочерёдно мигают.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Понимаем мультивибратор

Сообщение aen »

Так делаются многофазные мультивибраторы.
Ицхоки Я. С., Овчинников Н. И. Импульсные и цифровые устройства.
Стр 313
http://www.toroid.ru/book/ichokiJM.zip

Изображение
Вложения
1.png
(210.3 КБ) 1549 скачиваний
greenlook
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 13:32:02

Re: Понимаем мультивибратор

Сообщение greenlook »

aen, спасибо.
У меня родились вопросы.
1. Не понятен смысл резисторов Rb. Они просто соединены параллельно. То есть все эти резисторы можно заменить одним маленьким? Если предположить, что величина резистора Rk - 300 Ом, то для пятифазного мультивибратора величина общего резистора Rb = 1 / (1/300 + 1/300 + 1/300 + 1/300 + 1/300) = 60 Ом? То есть просто получается, что не сами эмиттеры идут на "минус", а соединяются с ним через резистор 60 Ом?
2. Как всё-таки оценить величину этого резистора Rb? Он равен, больше, меньше Rk?
3. В схеме есть ещё "подозрительный" резистор Rb1. Он в отличии от остальных Rbn соединяет не эмиттер с "минусом", а базу Т1 с "минусом". Видимо, у него несколько иное предназначение. Может это делитель напряжения для первой базы? Какова величина этого резистора? Для моей схемы могу предположить, что, если наша задача сразу открыть Т1, то на базе надо создать 0,6В. Если питание схемы 4,5В, верхний резистор R10 - 27 кОм, и на нём падение напряжения - (4,5 - 0,6) - 3,9В, значит величина нижнего R11 - 27000/3,9*0,6 = 4154 (4,1 кОм). Прав ли я в своих рассуждениях?
Мультивибратор_5-2.JPG
(45.74 КБ) 796 скачиваний
Michael135
Мучитель микросхем
Сообщения: 409
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2011 10:50:26
Откуда: Москва

Re: Понимаем мультивибратор

Сообщение Michael135 »

Скажите плз, если у симметричной мультивибры отрезать одно плечо - она работать не будет, как я понимаю? Так?
Вложения
mult_1plech.jpg
(24.92 КБ) 672 скачивания
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Понимаем мультивибратор

Сообщение aen »

Здесь читай.
viewtopic.php?p=54186#p54186

aen писал(а):Слева мультивибратор правильно нарисованный. Справа он же неправильно.
Но в картинке справа сразу видно, что мультивибратор, это просто двухкаскадный усилитель у которого есть связь с выхода на вход.
Все эти перестановки нужно делать в голове, а рисовать схемы конечно нужно по общепринятым правилам.

Изображение


Транзистор включен по схеме с общим эмиттером. Он крутит фазу входного сигнала. Что бы получить положительную обратную связь сигнал крутят еще одним каскадом и с выхода сигнал снова подают на вход. Т.о. получают положительную обратную связь.

Сигнал можно перевернуть трансформатором для получения положительной обратной связи. Тогда получим схему блокинг-генератора.

Изображение

Можно также перевернуть фазу RС цепочкой и получим RС генератор.

Изображение

Т.е. принцип всех генераторов один и тот же, это получить сигнал положительной обратной связи каким либо способом. В мультивибраторе его получают с помощью еще одного каскада с общим эмиттером, в блокинг-генераторе трансформатором, в RС генераторе фазу крутят RС цепочкой и т.д.
Т.е. принцип всех генераторов один и тот же, это получить сигнал положительной обратной связи каким либо способом. В мультивибраторе его получают с помощью еще одного каскада с общим эмиттером, в блокинг-генераторе трансформатором, в RС генераторе фазу крутят RС цепочкой и т.д.
Величина связи должна быть определенной, т.е. для работы генератора должны выполняться два условия.
1. Баланс фаз.
2. Баланс амплитуд.

Т.е. генератор это усилитель и сигнал с выхода на вход усилителя должен быть в определенной фазе и с достаточной амплитудой.
Вложения
1.JPG
(18.79 КБ) 16359 скачиваний
1.JPG
(7.09 КБ) 15977 скачиваний
greenlook
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 13:32:02

Re: Понимаем мультивибратор

Сообщение greenlook »

Алёша писал:
Он [транзистор] крутит фазу входного сигнала. Что бы получить положительную обратную связь сигнал крутят еще одним каскадом и с выхода сигнал снова подают на вход. Т.о. получают положительную обратную связь.

О! То есть количество звеньев (фаз) у мультивибратора всегда должно быть чётным, чтобы фаза последнего звена попадала в такт на первое звено.
Вот почему у меня пятифазный не запустился. Значит четырёх- и шести-фазные будут работать!
greenlook
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 13:32:02

Re: Понимаем мультивибратор

Сообщение greenlook »

В статье в схеме со светодиодами используются электролитические конденсаторы. А важно ли соблюдать полярность при их подключении? Или им без разницы, так как ток всё равно туда-сюда гуляет?
Michael135
Мучитель микросхем
Сообщения: 409
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2011 10:50:26
Откуда: Москва

Re: Понимаем мультивибратор

Сообщение Michael135 »

Если электролит полярный - то полярность обязательно соблюдать. Есть вроде какие-то экзотические неполярные - там думаю не принципиально.
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Понимаем мультивибратор

Сообщение Света »

greenlook писал(а):...так как ток всё равно туда-сюда гуляет?

Он "туда-сюда" не гуляет. Он только увеличивается или уменьшается, а течёт всё равно в одну сторону.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
greenlook
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 13:32:02

Re: Понимаем мультивибратор

Сообщение greenlook »

Света писал(а):Он "туда-сюда" не гуляет. Он только увеличивается или уменьшается...
То есть плюсом к коллектору одного транзистора, а минусом к базе другого?
Ответить

Вернуться в «Статьи»