Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Сообщение tvmaster1975 »

Ruzik писал(а):Может кто предложит другой вариант привода?
"Тарелочный привод" от микроволновки. Там практически бесшумный двигатель. Только они вроде не на 220, во всяком случае те, что мне попадались. 24V 50Гц.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

tvmaster1975
Есть у меня такой привод на 220 в. (забыл про него совсем), надо будет попробовать. :)
Контактная информация:
Реклама
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Сообщение sa-ta »

Ruzik писал(а):sa-ta
Где покупал и сколько стоит?

Сделал качалку для катодной штанги, пока как бы черновой вариант. Что то мне не нравится, шума много да и надежность всей конструкции в целом. Похоже серва не пойдет для этого, слишком шумно - выгонят из дома. :(
второй раствор у нас на рынке. 100гр/500гр - 20гр/90гр.

мне как раз приехала тоже серва High Speed Digital MG995 Metal Gear RC Servo For FUTABA (Stall Torque : 12 kg-cm (208.3 oz-in) at 6V).
это почти самая большая какую нашел.

для ванны я сделал из приводов бошек сидиромов двигалку вперед-назад (ход 4-5 см), для управления вытравил платку на пике 12f629. но еще код не писал.
но вот про шум вы меня расстроили...
tvmaster1975 писал(а):Тарелочный привод" от микроволновки.
я купил на развале некий привод (типа привод зеркального шара) и посадил на него мотор движка от магнитофона. теперь на выходе 6-10 оборотов в минуту.
оригинальный был тихоходней и на 220 и мощность ничтожна.
думаю потом приспособить для осаждения меди на модельные дела.

Изображение Изображение Изображение Изображение
стенки лотка не жесткие, и это есть проблема - иногда перекашивает. нужно всю конструкцию движения пересадить на отдельную пластину - остров. это решит и проблему хранения -снял, положил внутрь и ничего не мешает.

Изображение Изображение
платка управления

Изображение Изображение Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

sa-ta
Это скорей не шум, а визг шестеренок. Я разобрал ее, удалил стопор, схему и подключил на прямую (крутится по кругу). Напряжение при эксперименте было 5 вольт, от зарядки мобилы. Может если использовать ее именно как серву (со схемой внутри) и управлять МК, то визга такого не будет?

У меня такая же серва.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p1366708
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Сообщение sa-ta »

Ruzik писал(а): Может если использовать ее именно как серву (со схемой внутри) и управлять МК, то визга такого не будет?
прикольная она внутри - бронзовая...
ну я так и хочу - раз в пол минуты полных ход (3-4 см) и опять молчок. потом кусок этой логики засуну внутрь будущего контроллера тока..
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Не мало 1 раза в полминуты?
Контактная информация:
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2012 12:18:04
Откуда: Камчатка

Сообщение Goga_Long »

Да, визжит не по детски, за час-два гальваники душу вынет. Да и неравномерно двигает, верхняя часть качалки не перемещается. Надо салазки делать, смещение по ним держалки перпендикулярное, на 1-2см и период 1-2 сек. Думаю разобрать актуатор открытия дверей от авто, и запитать от мультивибратора на 0.5-1гц. :) Может движок от самописцев подойдет, он правда 220 вольт асинхронный с встроенным редуктором, не шумит практически.
А салазки от СиДюка приспособить. Рамку-ворота-держалку платы тоже надо хитромудрую забабахать, пластиковыми уголками с пазами за углы что б держала и легко под любой размер платы что б регулировалась.
А вообще конструкция красивая..
Учиться, учиться и учиться :)
И сам, ручками, ножками, головой :)
Всё у нас получится.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Goga_Long
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1339545 я уже думал об этом, не пойдет, слишком резкий, половина электролита выплеснется.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2012 12:18:04
Откуда: Камчатка

Сообщение Goga_Long »

Ага, недопёр что актуатор на импульсную работу заточен. Хотя можно демпферы пружинные забабахать. Актуатор линейку дернул до упора а каретка под действием пружины поехала преодолевая сопротивление раствора...нет, не прокатит. Значит тихоходные движки, салазки, всё съёмное, ёмкость с герметичной крышкой, всё в резиновый лоток от мобиля. А ультразвук в гальванику никто не пробовал? По идее и в отверстиях в связи с их резонансом должно что то хитрое происходить.
Что то вспомнилось в связи с химией. У меня первая жинка на фарфоровом заводе работала, принесла как то пузырёк с черной жижкой, ранки смазал и заживают чуть не на глазах :) Жижка эта использовалась для рисования "золотых" поясков на посуде. Жижки то уже нет и жинка та уже давно не моя, похоже это хлорное золотишко было, вот думаю а если золочение термоспособом как с гипофосфитом? Хотя я не знаю температуру обжига, мож выгорит текстолит с медью нафиг.
Про СВЧшные тарелочные движки - там же реверс вроде есть? Надо погуглить схемки, привлекательная скорость вращения.
Учиться, учиться и учиться :)
И сам, ручками, ножками, головой :)
Всё у нас получится.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Мне изначально в качестве привода качалки видится шаговый движок типа NEMA42, в качестве драйвера A3984, управление степ дир сделать на каком либо контроллере. Немного избыточно конечно, но достаточно тихо и вполне управляемое. :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Goga_Long
Да и неравномерно двигает, верхняя часть качалки не перемещается.
Я не знаю на сколько оправданно делать равномерное перемещение катода, то есть в горизонтальной плоскости. Вроде тут говорили, что достаточно качать - перемещение по некому радиусу, что я и сделал.

Нашел привод от микроволновки, тихий и мощный (рукой не удалось остановить) на 220 вольт, буду его использовать. :)

Видео 1:
http://youtu.be/qqLKY5E6RtA

Попробовал, привод справляется. Также конструкция катодной штанги сделана так, что бы можно было посмотреть в любое время на качество металлизации. :)

Видео 2:
http://youtu.be/tmSZvLLPJ1M

Это не доработанный вариант, но будет примерно так. :)
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2012 12:18:04
Откуда: Камчатка

Сообщение Goga_Long »

Не знаю, просто в нижних отверстиях раствор будет пролетать "со свистом" а в верхних не очень. Наверное как то скажется. Движок как мой с самописца. Сделано в СССР :beer:
И нижняя часть будет ближе к анодам приближаться, наверное тоже аукнется.
Учиться, учиться и учиться :)
И сам, ручками, ножками, головой :)
Всё у нас получится.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Наконец то я добил эту гальванику. Это завершенный вариант, теперь осталось испытать на деле. :)

Видео:
http://youtu.be/ZpmZ5rrscJs

P.S. Еще барботаж приделаю, только компрессор нужно прикупить.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Ruzik
Расскажешь потом как оно в деле. После гальваники когда будешь травить, обрати внимание на толщину фольги в нижней части платы. Интересно сильно повлияет такой способ качания на равномерность осаждения по толщине.
Я бы наверно амплитуду поменьше сделал. :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

mial
Завтра (верней сегодня) попробую, замерить толщину не чем. Если только скотч по краю платы вертикально приклеить, а потом смотреть хотя бы визуально?
Амплитуду, если что, убавлю.
Последний раз редактировалось Ruzik Пн ноя 19, 2012 01:12:27, всего редактировалось 2 раза.
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вс окт 07, 2012 11:54:22

Сообщение npncatpnp »

Ruzik писал(а):mial
Завтра (верней сегодня) попробую, замерить толщину не чем. Если только скотч по краю платы вертикально приклеить, а потом смотреть хотя бы визуально?
Ruzik можете написать подробную "мурзилку" пошаговую что и как делать от заготовки до ПП с метализацией и маской.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2012 12:18:04
Откуда: Камчатка

Сообщение Goga_Long »

Дык тут уже всё разжёвано и разложено по полочкам, на езуэлектроник тоже, там прямо отдельными статьями весь процесс расписан. Хотя наверное "переиздание улучшенное и дополненное" 8) не помешало бы. В сундук котам на поживу :)))
Млин, я денсититонер попробовал, честное слово, не ожидал такого эффекта. :facepalm: Я считал что принтер достаточно плотно кладет тонер и чернее на нём не может быть никак, думал ну может слегка поправит, считал что достаточно "черно". :))) День и ночь, вот наиграюсь выложу хорошие сканы "до и после".
Прогнать процесс фотопечати наверное не получится, понедельник, за выходные вылезли косяки, погода ещё среднекамчатская, ветер до 30м/сек, дождь со снегом.Набегаюсь сегодня.
Учиться, учиться и учиться :)
И сам, ручками, ножками, головой :)
Всё у нас получится.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

npncatpnp
Мурзилку я писать не буду, мне самому бы почитать такую статейку. :)

Определитесь каким методом хотите активировать отверстия, а потом задавайте здесь вопросы если что то не понятно, не стесняйтесь.

Вот из моего опыта (что смог найти здесь в теме):

Гипофосфитный метод.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p1331323
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1348499
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1469465

Добываем хлорид палладия.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1392657
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p1430008

Активация палладием.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p1353893
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p1398663
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1432097
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1431521 - mial

Палладиевый активатор, рецепты.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1352921 - mial
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1427314
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1431445

Рецепт раствора хим.меднения.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1431615 - mial

Активация серебром.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p1470342

Активация золотом.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1355527
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p1356608

Графитом не активировал, потому что у меня его нет, да наверно и не будет.

npncatpnp
Вы девушка, женщина? http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... [quote]Мне понравились платы фото которых вы выкладывали, получается что вы применяли палладиевый активатор (и насколько я понял стабильный результат), поэтому интересен для начала этот вид. Метализацию никогда не делала поэтому и спросил о описании всего процесса и компонентов.[/quote] :dont_know:
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Ruzik писал(а):mial
Завтра (верней сегодня) попробую, замерить толщину не чем. Если только скотч по краю платы вертикально приклеить, а потом смотреть хотя бы визуально?
Амплитуду, если что, убавлю.
Когда травить будешь, увидишь разницу по скорости травления.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вс окт 07, 2012 11:54:22

Сообщение npncatpnp »

Ruzik писал(а): npncatpnp
Вы девушка, женщина? http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... етализацию никогда не делал поэтому и спросил о описании всего процесса и компонентов.
[/quote]
Опечатка, должно быть "делал"
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»