Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пт июн 21, 2019 02:13:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8386 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 21:16:05 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 33
Рейтинг сообщений: 460
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 14:01:00
Сообщений: 127
Откуда: г. Таганрог, Ростовской обл.
Рейтинг сообщения: 44
Смотрю, название темы подходящее. Решил разместить здесь результаты изготовления очередной платы методом лазерной засветки.





Фотки получившейся платы:





Немного об устройстве принтера:



FAQ по теме с 1 по 100 страницу. Совет - читайте всё, сами определите что надо что нет, подборка может быть не полная, не раскрывающая все аспекты.


Подборка от Ruzik одним архивом на яндекс.диск
Архив заметок, схем и тд по теме (размер 156 мб)... https://yadi.sk/d/OgDgiNeP3FC3NX

Подборка от Altium
viewtopic.php?p=3036972#p3036972

Краткая инструкция по работе от SDimok, для новичков
viewtopic.php?p=3127481#p3127481


Примеры работы установки (фото):


Последний раз редактировалось aen Сб окт 14, 2017 15:42:13, всего редактировалось 11 раз(а).
.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 22:22:44 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 1091
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 05:37:23
Сообщений: 2364
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
AlphaCrow, извиняюсь за крамолу, но зачем? Я понимаю попытки печати сразу на фольге - исключается необходимость и фоторезиста, и шаблона - но в чём смысл исключать просто шаблон?

Вот бы кто такой же механико-рукастый придумал лучше способ упрощения накатки фоторезиста в домашних условиях - накатывать резист на платы А4 то ещё "удовольствие".

_________________
Здесь можно купить жидкое олово для химического лужения плат и купить паяльную маску XV501T-4 - зелёную, жёлтую, красную, синюю, чёрную, белую.
Удобство лужения жидким оловом - видео.
Для заказа изготовления печатных плат пишите ЛС или на pcbsmac@gmail.com - темы по ним временно нет.


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за 10 ПП любого цвета!

Более 600 000 заказчиков по всему миру! Более 10 000 заказов в день!

Скидка до $20 на доставку для первого заказа:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 23:00:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 318
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 22:16:04
Сообщений: 35001
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
AlphaCrow примите мою похвалу!
А Автору: ни первый вариант, ни второй не годиться. По лазерному принтеру: замучаешься переделывать да и скорость засветки лазером, да лазер не тот...Механика лазерного принтера устроена так, что лист бумаги два раза перегибается. Текстолит не перегнешь. По струйному: у этого программа такова, что печатает одновременно как минимум 20 соплами. А лазер один. То есть придется много всего переделывать. Даже горизонтальную подачу заготовки. Как у АльфаКров. Справитесь?
Намного проще переделать струйный для нанесения водонерастворимых чернил прямо на медную фольгу стеклотекстолита. Тогда и фоторезист не нужен.

_________________
Я всегда прав! А кто в этом сомневается - пошли на...


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2015 00:18:19 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 33
Рейтинг сообщений: 460
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 14:01:00
Сообщений: 127
Откуда: г. Таганрог, Ростовской обл.
Рейтинг сообщения: 0
smacorp писал(а):
AlphaCrow, извиняюсь за крамолу, но зачем? Я понимаю попытки печати сразу на фольге - исключается необходимость и фоторезиста, и шаблона - но в чём смысл исключать просто шаблон?

Ну во первых - это ещё один альтернативный способ изготовления. У каждого способа свои достоинства и недостатки. В случае со струйным принтером, как бы мы его не приспосабливали, он всё равно останется принтером для бумаги. У кого то получается переделать, у кого то нет.
Здесь же сделалось специализированное устройство для изготовления ПП хотя и из частей принтера.
Во вторых - исключается не только шаблон, но и все сопутствующие (шаблон, прижим, лампа, принтер).
Я делал эту штуку с расчётом, что буду пользоваться примерно раз в полгода. У струйника за это время наверно и чернила высохнут.


Вернуться наверх
 
Литиевые батарейки Fanso для промышленного применения: устойчивость к высоким температурам

Надежные литиевые ХИТ производства Fanso для широкого круга применений, в том числе в промышленности, способны работать в самых жестких условиях. Основные требования, предъявляемые к автономным источникам питания – это длительность хранения и работы, высокая удельная емкость, а также защита от воздействия таких внешних факторов как, температура и влажность.
Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2015 11:06:25 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 18:00:30
Сообщений: 369
Рейтинг сообщения: 0
минимально возможная ширина дорожки и растояние между дорожками какие? Описание, прошивка , прграмное обеспечение в широкий доступ попадут или это для комерческого использования?


Вернуться наверх
 
Приглашаем на вебинар «Создание беспроводных устройств на системах-на-кристалле семейства SimpleLink компании TI»

Компания Компэл, совместно с Texas Instruments приглашают 26 июня принять участие в вебинаре, где инженер по применению беспроводных технологий компании TI расскажет, как на новых беспроводных системах можно реализовать несколько полезнейших в повседневной жизни функций для ваших устройств.
С развитием элементной базы TI становится возможной реализация более удобных, функциональных и безопасных систем, недоступных ранее.
Вебинар проводит инженер по применению беспроводных технологий в TI Мари Хернес(будет дублированный перевод).
Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2015 11:57:24 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 84
Рейтинг сообщений: 1933
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 00:31:56
Сообщений: 2945
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
AlphaCrow Идея любопытная. Мне интересна в первую очередь не в оригинальном варианте, а как способ изготовления фотошаблонов высокого качества. Хотя как способ для изготовления единичных плат вполне достойный. Хотелось бы узнать подробности проекта.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2015 15:47:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 318
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 22:16:04
Сообщений: 35001
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А вот я бы не рискнул делать подобную конструкцию. На коленке не каждому доступно подобное. Классический способ засветки УФ лампой через шаблон намного проще. Идея то хорошая, но требует создания прецезионного станка. Дорогое удовольствие.

_________________
Я всегда прав! А кто в этом сомневается - пошли на...


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2015 15:59:04 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 973
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 20:28:04
Сообщений: 21411
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Ну, если за основу взять железо какого-нибудь принтера, то может что и получится ... :)

_________________
Отче наш, Отец небесный, я принимаю Веру Твою, она есть мой путь
http://www.youtube.com/watch?v=aaEkPnf_A1s
http://www.youtube.com/watch?v=gFKAR8nM ... creen&NR=1


Вернуться наверх
 
Prist.ru предлагает скидку всем частным лицам при покупке приборов АКИП, GW Instek, APPA (кроме осциллографов АКИП-4115/1А, GDS-71102)!

Интересные новинки уже на складе:

Осциллограф АКИП-4126Е

Многоканальные источники питания серии GPP

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2015 17:08:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 318
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 22:16:04
Сообщений: 35001
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да без сомнения = получилось. Но фоторезист то...остался? Шаблона не стало....Большая разница? Да нет. Фоторезист бывает свежий и просроченный с просроченными проблемами. (другое время экспозиции). А подобный станок сделать - не каждый сумеет. А вот просто подвесить УФ лампу и купить таймер = каждому доступно! Вот в чем дело то. Что радиолюбителю надо? Засунул плату в станок и нажал кнопочку. Вытащил и в ванночку травить. Без какого либо гемороя. Думайте , братцы! И чтобы станочек был прост, как топор! И так же дешев!

_________________
Я всегда прав! А кто в этом сомневается - пошли на...


Вернуться наверх
 
Купить электронные компоненты в LCSC

Отправка со склада через 4 часа после заказа!
900 000 пользователей, 3000+ заказов в день!
Зарегистрируйтесь сегодня и получите скидку 8 долларов на первый заказ!
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2015 17:12:12 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 973
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 20:28:04
Сообщений: 21411
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 1
Надо смотреть дальше - ведь лазер можно и по мощнее поставить, чтобы фольгу резал ... :)

_________________
Отче наш, Отец небесный, я принимаю Веру Твою, она есть мой путь
http://www.youtube.com/watch?v=aaEkPnf_A1s
http://www.youtube.com/watch?v=gFKAR8nM ... creen&NR=1


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2015 17:53:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 318
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 22:16:04
Сообщений: 35001
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
Надо смотреть дальше - ведь лазер можно и по мощнее поставить, чтобы фольгу резал ... :)

А это уже несбыточная мечта! Можно, найти мощнейщий лазер, но придется тебе с лопатой выгребать расплавленную медь. :)))
А не проще ли? Наносить расплавленную медь на основу платы? Ну может...не расплавленную, а химически ....растворенную?
Ведь формируют серебряное напыление на пластиковую подложку (под клавишами твоего компьютера например - вскрой, увидишь).
А теперь представь такую технологию (широко применяют при создании ЧИПа): через шаблон напыляется слой серебра или золота на основу.
Или даже и без шаблона - струя расплавленных частиц. А может и не расплавленных, а просто мелкий порошок на основу с клеем. А затем - запекание до плавления молекул меди, серебра....да даже оловянный припой годится. Он тоже ток проводит. Шарики металла от нагрева расползутся чуток и сплавятся в непрерывную дорожку. Как это происходит в печи, где жарят СМД детальки на плату. А основа тоже немного подплавится и крепко сцепится с металлом. То есть исключается ещё и травление и потеря ценной меди. А ведь вскоре и к этой технологии придут. И тогда радиолюбительству = кранты! Любое электронное устройство станет неремонтопригодным, да оно и сейчас не ремонтное.

_________________
Я всегда прав! А кто в этом сомневается - пошли на...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2015 18:27:43 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 557
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 12:01:53
Сообщений: 2322
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
Или даже и без шаблона - струя расплавленных частиц. А может и не расплавленных, а просто мелкий порошок на основу с клеем. А затем - запекание до плавления молекул меди, серебра....да даже оловянный припой годится.

sls 3d притеры так работают.
есть проекты печати токопроводными фиговинами. Например
http://3dprintingindustry.com/2015/04/2 ... it-boards/
https://www.kickstarter.com/projects/vo ... escription

Brigadir писал(а):
А ведь вскоре и к этой технологии придут. И тогда радиолюбительству = кранты!

да ладно. Так, наверно, при каждой крупной перемене считали - когда с навесного на печатный монтаж переходили, потом многослойные платы, SMD... И сейчас есть у меня товарищ, сичтающий, что девайсы с smd компонентами - автоматически неремонтопригодны, ибо дедовским ЭПСН-ом туда не полезешь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2015 20:52:30 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 33
Рейтинг сообщений: 460
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 14:01:00
Сообщений: 127
Откуда: г. Таганрог, Ростовской обл.
Рейтинг сообщения: 6
prw07 писал(а):
минимально возможная ширина дорожки и растояние между дорожками какие? Описание, прошивка , прграмное обеспечение в широкий доступ попадут или это для комерческого использования?

Параметры на сегодняшний день - разрешение 600 dpi, скорость засветки 6см2/мин.
Вот фотка фрагмента тестовой платки, дорожки/зазоры 0.169 *0.169. Диагональные 0.12 * 0.12.

mial писал(а):
... как способ изготовления фотошаблонов...

Я с этого и начал изучать вопрос, когда мой лазерник в очередной раз выдал полулысый шаблон.
mial писал(а):
...для изготовления единичных плат вполне достойный...

Я думаю для мелкой серии тоже пойдёт. Время выхода одной платы равно времени выполнения всех операций, от подготовки поверхности до монтажа элементов.
И экспозиция здесь не самая продолжительная операция. Если распараллелить процессы, то прямое экспонирование вполне сгодится.

Описания буду выкладывать по мере подготовки их.
Первая порция во вложениях.


Вложения:
Комментарий к файлу: Схема контроллера
HLDI схема.pdf [235.96 KiB]
Скачиваний: 3418
Комментарий к файлу: Оптическая схема
HLDI optic.pdf [71.49 KiB]
Скачиваний: 2723


Последний раз редактировалось AlphaCrow Чт июл 23, 2015 11:25:55, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2015 21:24:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1470
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 18:17:47
Сообщений: 5360
Откуда: Центр РФ
Рейтинг сообщения: 0
AlphaCrow писал(а):
Вот фотка фрагмента тестовой платки, дорожки/зазоры 0.169 *0.169. Диагональные 0.12 * 0.12.
Блин, ну что за фотка? Можно по крупнее, чтобы увидеть геометрию дорожек?
AlphaCrow писал(а):
Параметры на сегодняшний день - разрешение 600 dpi, скорость засветки 6см2/мин.
Если я правильно понял, 1200 dpi не вопрос?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2015 22:18:02 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 33
Рейтинг сообщений: 460
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 14:01:00
Сообщений: 127
Откуда: г. Таганрог, Ростовской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Блин, ну что за фотка? Можно по крупнее, чтобы увидеть геометрию дорожек?

Вот полноразмерный BMP - файл https://yadi.sk/i/QgQkoEtAi3879
Это скан платы 2400 dpi для определения времени экспозиции (скорости каретки). Видно, что вверху небольшой недосвет.
Ruzik писал(а):
Если я правильно понял, 1200 dpi не вопрос?

Тестовые образцы 1200 я уже делал, но скорость экспонирования падает где то на 50%.
Я думаю можно и больше 1200. Тут основная проблема фокусировки лазера. 1200 dpi - точка ~20мкм, как это увидеть и проконтролировать? .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2015 22:45:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1470
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 18:17:47
Сообщений: 5360
Откуда: Центр РФ
Рейтинг сообщения: 0
AlphaCrow писал(а):
1200 dpi - точка ~20мкм, как это увидеть и проконтролировать?
Микроскоп.. viewtopic.php?p=2179717#p2179717
Правда тут он стоит как камера, высоко и увеличение небольшое.

Вот увеличение 200х..

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2015 23:13:17 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 33
Рейтинг сообщений: 460
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 14:01:00
Сообщений: 127
Откуда: г. Таганрог, Ростовской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Нужен какой нибудь специальный длиннофокусный микроскоп, или очень узкий. Начинаешь подбираться к пятну обычным, обязательно егойная тушка перекроет луч.
И второе - нужна мелкотекстурная рассеивающая поверхность. У обычной бумаги волокна больше самого пятна, что там можно увидеть, пятно непонятного размера и формы.
Есть правда идея, разобрать вебку, и светить прямо на матрицу. Надо будет купить какую нибудь дешёвую на убой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Чт июл 23, 2015 09:28:58 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 84
Рейтинг сообщений: 1933
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 00:31:56
Сообщений: 2945
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
AlphaCrow а как реализована передача данных в контроллер. Что за программа на компе, какие форматы входных данных? Если в микроконтроллерной части мне более менее понятно как делается, тот вот передача из ПК в устройство проблема пока не преодолимая. Хотелось бы узнать и об общем алгоритме МК. Фокусировка пятна лазера, это конечно та еще задача. Можно пробовать засвечивать тот же резист и оценивать получившейся след под микроскопом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Чт июл 23, 2015 10:08:58 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 33
Рейтинг сообщений: 460
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 14:01:00
Сообщений: 127
Откуда: г. Таганрог, Ростовской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Данные передаются по ком-порту на скорости 115200. К компу подключается преобразователь USB-COM TTL. В контроллере 2 буфера по одной строке растра.
Программу писал сам. На входе у неё или готовый растр в виде .BMP файла или GERBER файл, который растеризуется в соответствие с выбраным разрешением. Потом готовый растр построчно передаётся в МК и даётся команда на засветку строки. Пока одна строка засвечивается передаётся следующая строка, и так пока все строки не обработаем.
Можно сделать конечно по взрослому - через USB, но пока руки не дошли.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.
СообщениеДобавлено: Чт июл 23, 2015 10:28:30 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 84
Рейтинг сообщений: 1933
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 00:31:56
Сообщений: 2945
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
AlphaCrow писал(а):
или GERBER файл, который растеризуется в соответствие с выбраным разрешением.
Вот это здорово, снимаю шляпу. А на сколько буфер в памяти контроллера. Например если взять 200 мм длина растра с разрешением в 1200 dpi это будет приблизительно 9500 точек, или чуть больше киллобайта. Просто схема в плохом качестве, даже непонятно что за стм стоит.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8386 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y